Нужна помощь по ремонту 16 кл двигателя!

[Raf64rus]

Как-то маловероятно.

Вскрытие покажет, но будем надеяться на лучшее....Вот только где делать???

 

[Raf64rus]

В связи с тем, что теперь номера движка не нужны. Я бы нашёл хороший двиг и поставил бы его, на русскую можно по сходной цене найти, и его цена будет равна предстоящим разборам-сборам движка. Возня с головкой, поршнями, кольцами и т.д. А старый сдал бы в металлом. Моё личное мнение.

Было такое желание...Но уже вложено в ремонт 40 тыр, если дело в головке (микротрещена), то дешевле ее купить, чем движку на разборе...

 

[Raf64rus]

Возня с головкой, поршнями, кольцами и т.д. А старый сдал бы в металлом

На нем стоит все новое,поршневую я тоже новую поставил. Да и пробег до ремонта не велик был 67000 км

 

[Дед Мазай]

На нем стоит все новое,поршневую я тоже новую поставил. Да и пробег до ремонта не велик был 67000 км

Ну 40 уже ушло. Причина не найдена. Ещё сколько вложишь? Вот просто открыл первый который с ценой. Ещё и торгануться можно наверняка. http://www.avito.ru/saratov/zapchasti_i_aksessuary/dvigatel_vaz_2112_1.5l_16_klapannyj_160619845

 

[Raf64rus]

Ну 40 уже ушло. Причина не найдена. Ещё сколько вложишь? Вот просто открыл первый который с ценой. Ещё и торгануться можно наверняка. http://www.avito.ru/saratov/zapchast...nnyj_160619845

Я уже искал, ничего путного не нашел...У 1.5 16 кл, клапана гнет, значит этот двигатель уже деланный, смысл брать кота в мешке, когда уж лучше этот добить...Кто то же все равно причину найдет,чудес на свете не бывает....

 

[свр]

"Перед запрессовкой надо ******************* на одну-две головки."

Тут я могу ответить одним , не стоит обращаться к подобным статьям в инете , существует литература , выпускаемая от АвтоВАЗа , эта литература специализирована для дилерских СТО и для рабочих и ИТР . Вот в этой литературе , нет ни слова про термические операции .
По поводу описанного в цитате , могу сказать , что масса ГБЦ (нагретая ) гораздо больше массы втулки (охлажденная) , и только если завести втулку в посадочное отверстие , то температура втулки резко изменится , и получится тот же результат , что и при холодной прессовке . Мало того я еще могу согласиться , что охлажденная втулка уменьшится в диаметре на 0,01-,0,02 мм при охлаждении ниже (-)100 градусов , что в морозилке невозможно , для этого используют жидкий азот . А вот с головкой очень спорный вопрос , что бы посадочное отверстие увеличилось в диаметре на те же 0,02 мм , находящееся отверстие в центре массивной железки , головку придется нагреть до температуры плавления алюминиевого сплава , да и нагревать ее надо не паяльной лампой , а в кузнечном горне , плавно повышая температуру , и потом так же плавно дать ей остыть вместе с горном . В противном случае неравномерный нагрев приведет к разнице внутреннего напряжения материала в центре и на периферии . А это чревато и приводит к разлому структуры металла .

 

[Raf64rus]

Тут я могу ответить одним , не стоит обращаться к подобным статьям в инете , существует литература , выпускаемая от АвтоВАЗа , эта литература специализирована для дилерских СТО и для рабочих и ИТР . Вот в этой литературе , нет ни слова про термические операции .
По поводу описанного в цитате , могу сказать , что масса ГБЦ (нагретая ) гораздо больше массы втулки (охлажденная) , и только если завести втулку в посадочное отверстие , то температура втулки резко изменится , и получится тот же результат , что и при холодной прессовке . Мало того я еще могу согласиться , что охлажденная втулка уменьшится в диаметре на 0,01-,0,02 мм при охлаждении ниже (-)100 градусов , что в морозилке невозможно , для этого используют жидкий азот . А вот с головкой очень спорный вопрос , что бы посадочное отверстие увеличилось в диаметре на те же 0,02 мм , находящееся отверстие в центре массивной железки , головку придется нагреть до температуры плавления алюминиевого сплава , да и нагревать ее надо не паяльной лампой , а в кузнечном горне , плавно повышая температуру , и потом так же плавно дать ей остыть вместе с горном . В противном случае неравномерный нагрев приведет к разнице внутреннего напряжения материала в центре и на периферии . А это чревато и приводит к разлому структуры металла .

Ни чего по этому поводу сказать не могу, но на большом количестве станций где я уже побывал и пообщавшись с мастерами, все в один голос утверждали,что при запрессовке лучше головку нагревать, а втулки охлаждать, иначе можно деформировать посадочное гнездо...А статью привел лишь к тому, что бы не быть голословным

 

[prorab]

Но уже вложено в ремонт 40 тыр

Причина не найдена

когда уж лучше этот добить...Кто то же все равно причину найдет

:6b1291c825c120c2cad:crying::suicide:

Еще чутка накинуть и стоимость нового выйдет : http://www.motors-vaz.ru/

 

[свр]

все в один голос утверждали,что при запрессовке лучше головку нагревать,

значит эти люди не читали технологическую литературу выпускаемую заводом изготовителем . А деформировать посадочное отверстие можно или кривыми ручками , или используя уродливый инструмент .
И еще , что бы прессовать втулку используя термическую технологию , необходим специнструмент (оправка ) , и втулка должна войти одномоментно до упора , а не так -

Запрессовку выполняют быстро, двумя-тремя ударами молотка по оправке.

 

[BUBLS]

При любом раскладе, греть ГБЦ паялкой это идиотизм. Получить локальный перегрев и как следствие изменение внутреннего напряжения очень легко.
И еще вот это место очень спорное -

(не следует забывать, что алюминиевая головка при нагревании расширяется больше, чем чугунная втулка)

Направляйки выпускных клапанов нагреваются больше и отдают тепло в ГБЦ. а не наоборот.
Направляйки впускных клапанов дополнительно охлаждаются потоком топливо-воздушной смеси.

клапан в такой втулке начинает перегреваться

Клапан начинает перегреваться при не равномерном прилегании к седлу и неноминальном зазоре в направляйке.

 

[Raf64rus]

Еще чутка накинуть и стоимость нового выйдет : http://www.motors-vaz.ru/

Да сам в акуе уже....Правда деньги не единовременно были внесены, а постепенно. Если б знал чем закончится, то само собой новый приобрел бы, либо продал само авто как было в умелые руки....

 

[Raf64rus]

значит эти люди не читали технологическую литературу выпускаемую заводом изготовителем . А деформировать посадочное отверстие можно или кривыми ручками , или используя уродливый инструмент .
И еще , что бы прессовать втулку используя термическую технологию , необходим специнструмент (оправка ) , и втулка должна войти одномоментно до упора , а не так -

Не спорю, может и так. Боюсь,что как раз повреждено посадочное гнездо, а это замена бошки как ни крути....

 

[BUBLS]

Боюсь,что как раз повреждено посадочное гнездо, а это замена бошки как ни крути....

Есть ремонтные направляйки большего наружнего диаметра. Если нет дыр и трещин в ГБЦ, то она ремонтопригодна.

 

[свр]

Боюсь,что как раз повреждено посадочное гнездо,

посмотреть бы на оправки которыми моторист мантировал/размонтировал напр.втулки . может он при выбивание надрал борозды в посадочных местах ???
Все же , перебирая в голове все что видел в твоем движке , склоняюсь на головку нежели на поршневую . Сапун и гофра были сухие , а это говорит , что избыточных газов в картере не присутствует , в то же время воздуховоды впуска , в районе сопряжения с ГБЦ - все в масле , как и зона впуска в самой головке , не может из за поршневой быть заброс масла во впуск из цилиндров . А масла там много . Конечно все это весьма печально , но все досконально проверить потребует опять затрат .
И еще , ко ли расход масла начался после втыка и в то же время в голове были поменяны клапаны и сальники , значит можно погрешить на повреждение целостности ГБЦ при втыке . Тем более был подмят поршень , а это сильный удар . По этому возможно , что косяк не моториста .

 

[Буратино]

если брать двиг, то с приоры 1.6 - ваще сказка будет ездить)

 

[Raf64rus]

посмотреть бы на оправки которыми моторист мантировал/размонтировал напр.втулки . может он при выбивание надрал борозды в посадочных местах ???
Все же , перебирая в голове все что видел в твоем движке , склоняюсь на головку нежели на поршневую . Сапун и гофра были сухие , а это говорит , что избыточных газов в картере не присутствует , в то же время воздуховоды впуска , в районе сопряжения с ГБЦ - все в масле , как и зона впуска в самой головке , не может из за поршневой быть заброс масла во впуск из цилиндров . А масла там много . Конечно все это весьма печально , но все досконально проверить потребует опять затрат .
И еще , ко ли расход масла начался после втыка и в то же время в голове были поменяны клапаны и сальники , значит можно погрешить на повреждение целостности ГБЦ при втыке . Тем более был подмят поршень , а это сильный удар . По этому возможно , что косяк не моториста .

Проблема оказалась в поршневой! Зазор на маслосъемных колечках на 2-ом и 3-ем поршне очень большой, да и сами колечки сточились оч сильно, как будто пробежал на них не 3000 км, а все 100000......

 

[Raf64rus]

Мож кто знает где в Саратове купить Вологодские ролики VBF и ремень Контитеч ???

 

[Raf64rus]

если брать двиг, то с приоры 1.6 - ваще сказка будет ездить)

Не знаю с чем это связано, но приоровские намного чаще посещают станции с оборванным ремнем, чем калиновские.....

 

[Grav]

Не знаю с чем это связано, но приоровские намного чаще посещают станции с оборванным ремнем, чем калиновские.....

124й двиг надежнее ))