Ношение пневматического оружия

[Basiliy]

Само собой. Но он может являться предметом, используемым в качестве оружия. ППВС РФ №45 от 15 ноября 2007 г. неплохо раскрывает эту тему в части хулиганства. А кухонный нож - вообще лидер по орудиям преступления

Зачем? Автор задал вопрос - могут ли задержать сотрудники полиции с игрушечным пневматическим пистолетом или нет. Ему дали ответ - да, могут. И выяснят при необходимости понятия орудия преступления.

Да НЕ МОГУТ они задержать человека с игрушкой без наличия "ДОСТАТОЧНЫХ основания полагать...". И если в органах полиции нет заявления, что совершено правонарушение с "использованием предмета, похожим на...", то с какого будуна они буду задерживать кого-то с игрушкой в кармане?

 

[Wais]

Да НЕ МОГУТ они задержать человека с игрушкой без наличия "ДОСТАТОЧНЫХ основания полагать...".

Они могут всё.

 

[Warlock]

Да НЕ МОГУТ они задержать человека с игрушкой без наличия "ДОСТАТОЧНЫХ основания полагать...". И если в органах полиции нет заявления, что совершено правонарушение с "использованием предмета, похожим на..."

Сходите, поинтересуйтесь, сколько там лежит заявлений, что "...неустановленный членоноситель мужчина, в темной куртке, темных штанах, среднего роста, на автомобиле отечественной марки...". Каждый второй под это описание подходит. Но не каждый второй с членом в штанах с собой в кармане таскает кухонный нож, ещё меньше - верёвку, и совсем уж мало - до кучи вазелин. Игрушечные пистолетики с собой тоже далеко не каждый взрослый дядя таскает. Так вот, поведение субъекта среднестатистической ориентировки, резко выбивающееся за рамки обычного порядка вещей, в т.ч. необычностью имеющихся при себе предметов, традиционно используемых в качестве оружия - это и есть повод для задержания. Не само наличие при себе не запрещенного к обороту предмета и не сама похожесть на ориентировку, а в совокупности.

Они могут всё.

К сожалению - нет. Так вот вышеупомянутого субъекта и просрали - поверили в байки про бритьё вазелином.

 

[Oleg07]

Запрещается

2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы...

если пукалка меньше 3Дж, то закон об оружии не применяется к данному изделию. Но вполне могут изъять на экспертизу и если определят что дульная энергия шарика выше 3Дж то уже со всеми вытекающими. Изъятие и большой штраф.
Ношение подразумевает ношение на теле. Да и носить в кобуре пневматику как то смешно
Вот транспортировать (переносить/перевозить не на теле, а например в сумке, бардачке, багажнике) разряженный можно, например по пути в или из тира или стрельбища.

 

[Spok]

Я был уверен, что кто-то в этой теме вспомнит про член в штанах)) Ну так вот, само по себе обнаружение в штанах члена ещё ни о чём не говорит

Я обстоятельства отметил запятой, но видимо вы не очень внимательны.

 

[jaschur]

Сходите, поинтересуйтесь, сколько там лежит заявлений, что "...неустановленный членоноситель мужчина, в темной куртке, темных штанах, среднего роста, на автомобиле отечественной марки...". Каждый второй под это описание подходит. Но не каждый второй с членом в штанах с собой в кармане таскает кухонный нож, ещё меньше - верёвку, и совсем уж мало - до кучи вазелин. Игрушечные пистолетики с собой тоже далеко не каждый взрослый дядя таскает. Так вот, поведение субъекта среднестатистической ориентировки, резко выбивающееся за рамки обычного порядка вещей, в т.ч. необычностью имеющихся при себе предметов, традиционно используемых в качестве оружия - это и есть повод для задержания. Не само наличие при себе не запрещенного к обороту предмета и не сама похожесть на ориентировку, а в совокупности.

Сколько, кстате?

 

[Wais]

К сожалению - нет. Так вот вышеупомянутого субъекта и просрали - поверили в байки про бритьё вазелином.

Недавний пример:

В Череповце начата до следственная проверка по информации о применении сотрудниками полиции физической силы и специальных средств к двум мужчинам
Интересно, что задержанный Владимир Ким работает в министерстве юстиции.

​

​

 

[boris]

Интересно, что задержанный Владимир Ким работает в министерстве юстиции.

Оборотень в погонах... Или что там у них на плечах, у работников юстиции...)))))

 

[vovka]

В новостях периодически передают

Журналисты, такие журналисты...

носить можно, но он не должен быть заряжен, пульки отдельно, баллончик тоже

и смысл тогда от него?

А Вы действительно пневматикой обороняться собрались?
Тут с резиновой пулей (калибра .38-.45) с энергетикой 60-90 Дж в лучшем случае 50/50 эффект будет (если попадешь еще), а Вы про 3-20 Дж пулей калибра .177...

наводит на обоснованные подозрения

В тир еду стрелять. Какие подозрения?
Или по-Вашему, если у меня в машине лежит топор и лопата, то я еду кого-то зарубить и закопать потом в лесу.
А, еще в штанах есть орган, применение которого в ряде случаев приводит в уголовному преследованию, из дома теперь не выходить?

 

[Warlock]

А, еще в штанах есть орган, применение которого в ряде случаев приводит в уголовному преследованию, из дома теперь не выходить?

Ещё один органоносец?

Я был уверен, что кто-то в этой теме вспомнит про член в штанах)) Ну так вот, само по себе обнаружение в штанах члена ещё ни о чём не говорит. Однако обстоятельства, при которых произошло это обнаружение, в совокупности могут быть веским поводом для задержания. Например, обнаружение кроме члена в штанах так же банки с вазелином, верёвки и того самого ножа.

.

В тир еду стрелять. Какие подозрения?

- Ну, а вы? Что вы должны были сделать?

- Я должен был отвлечь внимание бабушки простым естественным вопросом.

- И что же вы спросили?

- Как пройти в библиотеку?

- Библиотеку? Это в два часа ночи... Идиот!

 

[vovka]

Ну так вот, само по себе обнаружение в штанах члена ещё ни о чём не говорит. Однако обстоятельства, при которых произошло это обнаружение, в совокупности могут быть веским поводом для задержания.

Веским поводом для задержания может служить даже просто то, что находился здесь в это время.
Все зависит от того, как Вы грамотно отбрехаетесь.

- Ну, а вы? Что вы должны были сделать?
- Я должен был отвлечь внимание бабушки простым естественным вопросом.
- И что же вы спросили?
- Как пройти в библиотеку?
- Библиотеку? Это в два часа ночи... Идиот!

Спрашивается при чем здесь это. Или Вы никогда с огнестрелом и патронами не ездили в тир? В чем разница между пневматическим и огнестрельным оружием в таком случае?

 

[Warlock]

Веским поводом для задержания может служить даже просто то, что находился здесь в это время.

Да. Но вопрос был именно за пневматический пистолет.

В чем разница между пневматическим и огнестрельным оружием в таком случае?

В таком случае - ни в чем. Ну разве что к огнестрельному дополнительные требования в связи с ограниченным оборотом.

 

[vovka]

В таком случае - ни в чем. Ну разве что к огнестрельному дополнительные требования в связи с ограниченным оборотом.

Тогда почему огнестрельное можно перемещать в пространстве со снаряженным и примкнутым (в некоторых версиях) магазином патронами?

 

[Oleg07]

Тогда почему огнестрельное можно перемещать в пространстве со снаряженным и примкнутым (в некоторых версиях) магазином патронами?

С пустым патронником. А в пневматике если заряжена он не пустой. Да и это совершенно разные вещи. Огнестрельное одно, спортивная или охотничья пневма другое. Детские пукалки третье. Ограничения на каждый вид свои. Хочется таскать кило железа, носите)))) можно еще гантелю в другой карман.

 

[Warlock]

Тогда почему огнестрельное можно перемещать в пространстве со снаряженным и примкнутым (в некоторых версиях) магазином патронами?

И не только огнестрельное. А какое это имеет значение, если вопрос был про задержание?

 

[vovka]

С пустым патронником. А в пневматике если заряжена он не пустой.

А где у пневматического пистолета патронник? Не, есть, конечно, исключения, но это лишь исключения.
Ну и в таком случае, любой ОООП револьвер априори нельзя носить с патронами в барабане, ибо он всегда готов к стрельбе. При том, что патронникак у него тоже нет.

Да и это совершенно разные вещи.

Но регулируются одними и теми же нормативно-правовыми актами и относятся к одной и той же категории.

А какое это имеет значение, если вопрос был про задержание?

А то, что имея при себе оружие даже с примкнутым снаряженным магазином не может рассматриваться как отдельный элемент приготовления к преступлению/правонарушению и являться поводом и основанием для задержания. Таким образом, любой владелец тут же становится минимум соучастником любого преступления/правонарушения, осущественного с применением оружия или предметов, схожих с оружием.

 

[Warlock]

А то, что имея при себе оружие даже с примкнутым снаряженным магазином не может рассматриваться как отдельный элемент приготовления к преступлению/правонарушению и являться поводом и основанием для задержания.

Поводом для задержания может являться схожесть с ориентировкой, а таких схожих с "обыденной внешностью" и "одетых в одном магазине" - пруд пруди. Необычные предметы при себе в необычное время, в необычной обстановке или ситуации у субъекта, подходящего под ориентировку - это совокупность признаков, а не каждый в отдельности повод для задержания.

Таким образом, любой владелец тут же становится минимум соучастником любого преступления/правонарушения, осущественного с применением оружия или предметов, схожих с оружием.

Может быть становится, а может быть и нет. Те, кто не вызывают подозрения чем-то необычным (само по себе нахождение при себе оружия или предметов, схожих/типично используемых в качестве оружия, который раз повторяю - не является чем-то необычным) - следуют дальше. "Мутные" субъекты могут быть задержаны для проверки на причастность к преступлению/соучастию в нём. Для того живой человек, сотрудник полиции, и поставлен на должность, чтобы используя специальные знания и навыки, а так же профессиональный опыт уметь отделять "мух от котлет".

 

[Crew]

С пустым патронником. А в пневматике если заряжена он не пустой. Да и это совершенно разные вещи. Огнестрельное одно, спортивная или охотничья пневма другое. Детские пукалки третье. Ограничения на каждый вид свои. Хочется таскать кило железа, носите)))) можно еще гантелю в другой карман.

Когда травматы были не ОООП, а типа газовые, то я и патрон в патроннике носил постоянно) Формально, всё по закону было. Не на боевом взводе и не огнестрел же.