Ленина попросили на вынос

[Dvorkyn]

70% россиян поддерживают идею захоронения Ленина
Как сообщали ЮГА.ру, предложение о выносе тела Ленина из мавзолея на Красной площади появилось на официальном сайте партии "Единой России" в день его смерти 21 января 2011 года. Юга.ру 11:25

Единороссы объявили об открытии сайта goodbyelenin.ru, на котором проводится голосование по вопросу захоронения останков первого советского вождя Владимира Ильича Ленина. РБК 22.01.11 18:25

Накануне на сайте "Единой России" был опубликован комментарий депутата ГД Владимира Мединского на тему сохранения мавзолея на Красной площади, в котором он. выразил мнение, что тело Ленина должно быть захоронено. Газета.Ru 21.01.11 07:28

источник

А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ?

P.S. Кстати, заметьте, наш опрос (АС) по результатам почти в точности повторяет общероссийский.

 

[Oleg249]

P.S. Кстати, заметьте, наш опрос (АС) по результатам почти в точности повторяет общероссийский.

Не передергивайте. С какого перепугу опрос на каком-то левом сайтике можно называть хотя бы общерунетовским, не говоря уж об общероссийском, непонятно.

 

[boris]

А чё так засуетились с выносом то? Мож место под кого освобождают?

 

[LUCIFER]

P.S. Кстати, заметьте, наш опрос (АС) по результатам почти в точности повторяет общероссийский.

ага, опрос, проведенный в интернете показал, что 100% россиян пользуются интернетом. ))))

 

[Dvorkyn]

Не передергивайте. С какого перепугу опрос на каком-то левом сайтике можно называть хотя бы общерунетовским,

Хорошо..Опросы на двух левых сайтиках странным образом совпадают по результатам..

 

[Dvorkyn]

Еще один левый сайтик с голосовалкой. Тоже, наверное, едросы "накрутили".
rambler

 

[Anthrax]

А чё так засуетились с выносом то? Мож место под кого освобождают?

Да нафига? Олимпиады и ЧМ на всех не хватило.

 

[LUCIFER]

Еще один левый сайтик с голосовалкой. Тоже, наверное, едросы "накрутили".
rambler

Уважаемый, вы ищите правду в куче говна. Не будем забывать, что интернет - это по большому счету сфера развлечений, в которой около 92% суммарного траффика приходится на порнуху. Вы хотите сказать, что мнение малолетних и не только дрочеров можно принять за общероссийскую статистику???
Это все равно, что в ночном клубе разместить опросник по запрету оборота сигарет и алкоголя.

 

[Dvorkyn]

Уважаемый, вы ищите правду в куче говна. Не будем забывать, что интернет - это по большому счету сфера развлечений, в которой около 92% суммарного траффика приходится на порнуху.

А Вы какому источнику доверяете? Опросным листам? Телефонным опросам? Что будет являться отражением мнения большинства, претендующим на общероссийскую статистику (и которые не будут являться дрочерами, даже если все равно будут голосовать "за" вынос)?

Вы хотите сказать, что мнение малолетних и не только дрочеров можно принять за общероссийскую статистику???

Я более высокого мнения о контингенте АвтоСаратова.

Это все равно, что в ночном клубе разместить опросник по запрету оборота сигарет и алкоголя.

Что-то противники выноса не торопятся разместить подобный опрос на своем сайте, только комментируют и протестуют против сторонних опросов.

 

[LUCIFER]

А Вы какому источнику доверяете? Опросным листам? Телефонным опросам? Что будет являться отражением мнения большинства, претендующим на общероссийскую статистику?
Я более высокого мнения о контингенте АвтоСаратова.

Кстати, опросникам в интернете я не всегда доверяю.
Вот когда митинги начнутся по всей стране и забастовки с требованием похоронить Ленина, тогда значит и будет может чье-то мнение выражаться. а пока идея уничтожить очередной памятник истории терзает головы только нескольких представителей властей. Людям Ленин вроде не мешает.

А на счет контингента - есть ресурсы, на которых вполне серьезные люди сидят. Я не оскорбляю АС, поскольку тут есть много интересных людей. Однако, даже на нашем форуме можно оценить, какие темы имеют наибольшую популярность, где больше всего постов пишется и пр. И нужно признать это будут далеко не самые высокодуховные и моральные темы.

 

[Dvorkyn]

Кстати, опросникам в интернете я не всегда доверяю.

Я понимаю. В особенности, когда результаты не совпадают с собственным мнением.

Вот когда митинги начнутся по всей стране и забастовки с требованием похоронить Ленина, тогда значит и будет может чье-то мнение выражаться..

А обязательно до митингов доводить или есть более цивилизованные и спокойные способы проявления воли (народа) и доведения ее до власти?

а пока идея уничтожить очередной памятник истории терзает головы только нескольких представителей властей. Людям Ленин вроде не мешает.

Откуда вы знаете что им мешает, а что нет?

А на счет контингента - есть ресурсы, на которых вполне серьезные люди сидят. Я не оскорбляю АС, поскольку тут есть много интересных людей. Однако, даже на нашем форуме можно оценить, какие темы имеют наибольшую популярность, где больше всего постов пишется и пр. И нужно признать это будут далеко не самые высокодуховные и моральные темы.

А важно не количество или популярность темы, а соотношение голосов - "за " и "против". Конечно, если в теме проголосовали 10 человек - это ни о чем не говорит, а если 80? А если несколько тысяч? Сотен? Пропорция важна..

 

[SV]

При "страшном кровавом и ужасном" Союзе было понятие об охране культурного наследия, и несмотря на "воинствующий атеизм", были действующие церкви, семинарии и прочее, и на содержание памятников (церквей и монастырей) тратились колоссальные средства, благодаря чему до наших времен должили многие из них.

Спасибо, посмешил.
Чтобы не быть голословным про "колоссальные средства" при Союзе, приведу пример, который знаю лично. Село Алексеевка, Базарнокарабулакский район. Наверняка многие знают - село крупное. Имеется довольно-таки большая для села церковь. Так вот, при советской власти использовалась как колхозное зернохранилище, без единого ремонта. Благо построена была на совесть - выстояла. Сейчас восстанавливается.

На счет "мы одни такие варвары" я бы поспорил. Урны с прахом правителей, многих выидных деятелей выставляются в музеях во многих странах (да что там в музеях - дома на камине или книжной полке), мумии фараонов спокойно покоятся в музеях в стеклянных саркофагах, черепа буддийских монахов выставлены на всеобщее обозрения как достояние нации и примеров подобного "варварского некрофильства" в мире тысячи. А как же не вспомнить недавнюю новомодную европейскую идею из праха умерших родных и близких делать искуственные драгоценные камни и делать из них ювелирные украшения??

Простой вопрос тебе: а как бы ты отнесся к тому, что твои ..., ну пусть не родственники (уж слишком кощунственно такое даже ярому оппоненту предлагать), а скажем хорошо знакомые, были подобным образом замаринованы и выставлены на всеобщее обозрение? Ну а что? Тоже ведь история. Тебе доставляло бы удовольствие ходить глазеть на них? Помогало бы вспоминать что-то?

 

[LUCIFER]

Я понимаю. В особенности, когда результаты не совпадают с собственным мнением.

Вовсе нет. если например, создать сайт wazzzuplenin.ru и разместить на нем голосовалку, то может быть, результат будет кардинально противоположным.

А обязательно до митингов доводить или есть более цивилизованные и спокойные способы проявления воли (народа) и доведения ее до власти?

Ба. Что-то не больно много проблем спокойным способом доводится до власти в нашей стране. Вот например, событие как в Кущевской - быстро доводит. Цивилизованность неуместна в нашей вертикале власти, построенной на коррупции и преступных махинациях. Только реальная угроза отхватить по шапке заставляет власти хоть немного шевелиться.

Откуда вы знаете что им мешает, а что нет?

Раз лежит до сих пор, значит не мешает. А поскольку многие ещё и стремятся попасть в Мавзолей при посещении Москвы, в т.ч. и иностранцы, значит даже необходим. )

А важно не количество или популярность темы, а соотношение голосов - "за " и "против". Конечно, если в теме проголосовали 10 человек - это ни о чем не говорит, а если 80? А если несколько тысяч? Сотен? Пропорция важна..

А если голосование проводилось на слете МГЕРа на Селигере? )))
Важна не пропорция и даже не количество, а важна правильная выборка голосующих, которая составит верный срез общества страны.
А голоса товарищей в стиле "я против владимира иосифовича ленина - он злой был и с иваном грозным вместе детей ели, вообще не учитывать. ))

 

[LUCIFER]

Спасибо, посмешил.
Чтобы не быть голословным про "колоссальные средства" при Союзе, приведу пример, который знаю лично. Село Алексеевка, Базарнокарабулакский район. Наверняка многие знают - село крупное. Имеется довольно-таки большая для села церковь. Так вот, при советской власти использовалась как колхозное зернохранилище, без единого ремонта. Благо построена была на совесть - выстояла. Сейчас восстанавливается.

Я не сказал, что все церкви процветали. Однако каков приход этой церкви, чтобы её содержать?
А давайте вспомним Собор Василия Блаженного (как же он уцелел??), многочисленные монастыри, Лавры и прочее, усадьбы (да, многие поначалу разворовывались мародерами, но после восстанавливались) - это все сохранилось ведь! Многое пришло в запустение после развала Союза. Да что уж там, церкви в Саратове стоят сколько лет?

Простой вопрос тебе: а как бы ты отнесся к тому, что твои ..., ну пусть не родственники (уж слишком кощунственно такое даже ярому оппоненту предлагать), а скажем хорошо знакомые, были подобным образом замаринованы и выставлены на всеобщее обозрение? Ну а что? Тоже ведь история. Тебе доставляло бы удовольствие ходить глазеть на них? Помогало бы вспоминать что-то?

Понимаешь, в данном ракурсе, я против, с точки зрения современного человека. Но по-моему не предлагается никого мариновать и выставлять. Предлагается уничтожить по сути историческую ценность - памятник истории, такой же как мумия Тутанхамона или прах буддийских монахов или ещё кого-то. Да предложите тогда и мощи святых закопать в могилы!!! Для чего нужны эти двойные стандарты?
Тем более я лично возможно не столько против захоронения, сколько против политических амбиций, которые преследуются при этом - это явно политическое действо, сроде переносу памятника в Эстонии и взрыву в Грузии.

 

[LUCIFER]

Давайте вот как посмотрим на этот вопрос - составить процентное соотношение ЗА и ПРОТИВ от общего числа людей, которые в этой теме отписались и поддерживали дискуссию, а не тупо ткнули кнопочку. )

 

[SV]

Я не сказал, что все церкви процветали.

Ну да. Это я писал.

При "страшном кровавом и ужасном" Союзе было понятие об охране культурного наследия, и несмотря на "воинствующий атеизм", были действующие церкви, семинарии и прочее, и на содержание памятников (церквей и монастырей) тратились колоссальные средства, благодаря чему до наших времен должили многие из них.

Ты всерьез полагаешь, что КПСС финансировала церкви и семинарии?

Однако каков приход этой церкви, чтобы её содержать?

2165 человек. И кстати сейчас она успешно восстанавливается.

Понимаешь, в данном ракурсе, я против, с точки зрения современного человека.

ОК! А потомки Ленина несовременные люди по твоему? Почему ты за них решаешь?

Предлагается уничтожить по сути историческую ценность - памятник истории, такой же как мумия Тутанхамона или прах буддийских монахов или ещё кого-то.

Пипец! Труп в маринаде - памятник истории!

Тем более я лично возможно не столько против захоронения, сколько против политических амбиций, которые преследуются при этом - это явно политическое действо, сроде переносу памятника в Эстонии и взрыву в Грузии.

Не путай кислое с пресным. Мне лично по барабану какие там у кого амбиции, если предложение здравое.

Давайте вот как посмотрим на этот вопрос - составить процентное соотношение ЗА и ПРОТИВ от общего числа людей, которые в этой теме отписались и поддерживали дискуссию, а не тупо ткнули кнопочку. )

А ты отдаешь себе отчет в том, что ты сейчас многих форумчан оскорбил?

 

[Astra]

Уважаемый, вы ищите правду в куче говна. Не будем забывать, что интернет - это по большому счету сфера развлечений, в которой около 92% суммарного траффика приходится на порнуху. Вы хотите сказать, что мнение малолетних и не только дрочеров можно принять за общероссийскую статистику???
Это все равно, что в ночном клубе разместить опросник по запрету оборота сигарет и алкоголя.

LUCIFER, одно то, как живописным образом Вы позволяете себе выражаться, вызывает желание делать всё наоборот от того, к чему призываете.)))

Да Вы разместите на ночном клубе опросник про Ленина. Надо или нет и если надо, то куда его девать? Заодно ответят, что Вы делаете, что Вам надо делать, кто был Ленин, и кто Вы, и что такое Ваша инициатива.)))

Вот примерно таковы Ваши способы доказательства Ваших же гипотез, и они же- Ваша доказательная база.))

Т.е., как можно не зная аудиторию, относить92% к порнозрителям и малолеткам?
Им с какого припонадобилось про Ленина голосовать- то?
Более того, продолжив Вашу тему пристрастного секса, выходит, что кто против захоронения Ленина- потенциальные некрофилы.
____
Да разве можно так рассуждать на серьёзные темы?Оо

 

[Dvorkyn]

Вовсе нет. если например, создать сайт wazzzuplenin.ru и разместить на нем голосовалку, то может быть, результат будет кардинально противоположным.

Может быть. А может быть и нет. Никто этот сайт и голосвалку не организовал, а гадать как было бы - это не серьезно. Повторюсь - даже коммуняки почему-то не создали на своем сайте альтернативного опроса.

Раз лежит до сих пор, значит не мешает. А поскольку многие ещё и стремятся попасть в Мавзолей при посещении Москвы, в т.ч. и иностранцы, значит даже необходим. )

Время, друг мой, время покажет. Лет 30 назад за подобные мысли упекли бы в психушку, 20 лет назад это стало периодически звучать. 10 лет назад это стало привычным лозунгом. Поживем еще немного..

А если голосование проводилось на слете МГЕРа на Селигере? )))

Голосование без всяких "если" проводится сейчас. В том числе и в этой теме.

Важна не пропорция и даже не количество, а важна правильная выборка голосующих, которая составит верный срез общества страны.
А голоса товарищей в стиле "я против владимира иосифовича ленина - он злой был и с иваном грозным вместе детей ели, вообще не учитывать. ))

Ух ты..А как это "правильная выборка"?..Что-то очень-очень знакомое послышалось..Кто будет определять кого опрашивать, а кого нет?

 

[Dvorkyn]

Давайте вот как посмотрим на этот вопрос - составить процентное соотношение ЗА и ПРОТИВ от общего числа людей, которые в этой теме отписались и поддерживали дискуссию, а не тупо ткнули кнопочку. )

В чем принципиальное отличие? Точно так-же во всех цивилизованных странах голосование (в парламентах к примеру) проводится тупым тыканьем в кнопочку и, совешенно не обязательно, словесно или письменно мотивировать свой выбор.

 

[Anthrax]

во всех цивилизованных странах голосование (в парламентах к примеру) проводится тупым тыканьем в кнопочку

А в этих так называемых цивилизованных странах принято одному тыкать за десятерых?