Коронавирус 2019-nCoV

[SKA]

Победили корону?

Забавный вопрос. Многое объясняет.

 

[Меламори]

Исключите мыло и будете удивлены.

Забейте в гугл «узники концлагерей», почитайте что вылезет и на фото посмотрите, а потом выйдите на улицу. Тоже будете удивлены.

Отлично! А теперь расскажите про обоснованность размещения пунктов вакцинации на каждом углу,

Зачем? Вы же уже изучили вопрос. Если они там необоснованно, вы можете оформить обращение в соответствующие органы. Я обычно делаю так, когда вижу нарушения.

 

[alalan77]

Меламори, а вот такой вопрос. в метро постоянно объявление, мол если вы ковидом переболели, помогите другим, сдайте кровь на плазму. значит у переболевших эта самая плазма более лечебная, чем у вакцинированных? а почему тогда переболевших, раз они способны помогать в борьбе с ковидом, заставляют еще и колоться, причем вакциной, которая не гарантирует ничего?

 

[RoK]

Страшен был царев указ: самых лютых и нераскаянных антиваксеров — вакцинировать без жалости и снисхождения публично, на Красной площади.
С утра через всю Москву снова катят в тележке антиваксера — в чистом, белом; кандалы; взгляд яростный и непокорный; рядом бегут мальчишки:
— Везут! везут!
На Красной площади толпа, и помост, по помосту ходит доктор: чёрная бородища — во, зубы скалит, рубашечку алую, шёлковую одёргивает, похаживает и золотым шприцем поигрывает.
Солнце красит ярким светом стены древнего Кремля. Собирается снегопад.
Антиваксер тяжело всходит на помост и истово кланяется на четыре стороны, касаясь рукой досок:
— Прости. народ чистокровный! прости, в чём согрешил!
Становится на колени и кладёт руку на плаху. Доктор подходит быстрыми мелкими шажочками и, с силой выдохнув «Ы-ыть!», вонзает шприц в сильную, но уже безвольную руку.
Толпа ахает.
Доктор выдёргивает и торжественно вскидывает над головой пустой шприц.
Толпа падает на колени, многие подносят к глазам медицинские маски:
— Вот генномодифицировали Ванюшеньку!
Рядом трясёт подбородком старичок:
— Ну хоть с одного раза́, не мучился. А вот Еройку-то мово — тр... тр... трижды!..
Старичок отворачивается и с силой машет рукой несколько раз, то ли показывая, то ли с отчаяния.
Хмурые санитары в алых кафтанах, придерживая бердыши, поднимают тело антиваксера и несут куда-то вниз.

 

[seryi]

Забейте в гугл «узники концлагерей», почитайте что вылезет и на фото посмотрите, а потом выйдите на улицу. Тоже будете удивлены.

А почему обязательно узники? В гитлеровской Германии и обычных людей хватало.

Зачем? Вы же уже изучили вопрос. Если они там необоснованно, вы можете оформить обращение в соответствующие органы. Я обычно делаю так, когда вижу нарушения.

Т.е. Вы, будучи человеком в теме, на протяжении почти двух лет этих нарушений не видели. Или не хотели видеть. Или сознательно умалчивали об этом, рассказывая о превеликой пользе вакцинации. При этом милостиво предоставляете мне возможность побороться с ветряными мельницами. Нормуль.

 

[Savoy]

3 непривитых игрока «Баварии» готовы к вакцинации. Им не платят за время на карантине

3 непривитых игрока «Баварии» готовы к вакцинации. Им не платят за время на карантине

www.championat.com

 

[Sergei]

Греческие медики объяснили парадокс, почему около 40% заболевших в стране - вакцинированные от коронавирусной инфекции. Профессор педиатрии Теоклис Заутис заметил, что чаще всего эти люди не прошли вовремя ревакцинацию третьей дозой.

Все просто)

 

[Mazzay]

"Из-за того, что кто-то отказался от прививки, страдают другие пациенты, которые рассчитывают на операцию или лечение в стационарах по другим болезням. Мы отвлекаем врачей от своей прямой профессиональной деятельности. Но иначе они не могут, видя каждый день задыхающихся людей. Мы надеемся, когда люди ответственно будут относиться к вакцинации, пандемия уйдет в историю", - сказал Костин.

Его, видимо, вводят в заблуждение. Каков процент медиков, отвлекающихся от своих непосредственных профессиональных обязанностей из-за задыхающихся людей?

 

[Меламори]

Меламори, а вот такой вопрос. в метро постоянно объявление, мол если вы ковидом переболели, помогите другим, сдайте кровь на плазму. значит у переболевших эта самая плазма более лечебная, чем у вакцинированных? а почему тогда переболевших, раз они способны помогать в борьбе с ковидом, заставляют еще и колоться, причем вакциной, которая не гарантирует ничего?

Насколько мне известно
Плазма переболевших не более лечебная, она просто немного другая, потому что спектр антител у переболевших и вакцинированных отличается.
Плазму вакцинированных тоже в этом году начали брать.
https://www.mos.ru/otvet-zdorovie/kak-stat-donorom-plazmy-s-antitelami-k-covid-19/
Возможно, плазма переболевших просто более предпочтительна в силу каких-то нюансов. У меня есть догадки, но я глубоко в вопрос не погружалась, поэтому не буду озвучивать, это могут быть даже просто техническое моменты.
Утверждение "берут плазму у переболевших, значит она хорошо защищает" обобщенное и поэтому неверное.
Берут плазму только у переболевших с высокими титрами. Я вижу, что там на мос.ру IgG ≥ 150 и IgM ≥ 0, но по свидетельствам очевидцев берут только с IgG к S-белку от 1 000 BAU. Такой титр далеко не у всех переболевших. 1000 BAU - это входной фильтр для допуска к донации. Потом с полученной плазмой проводят реакцию нейтрализации вируса. И даже с таким титром далеко не вся плазма обладает нейтрализующими свойствами. Специалисты говорят, что отсеивается много плазмы, я не знаю точную статистику, но речь идет чуть ли не о половине.
Т.е. корректно говорить "у некоторых переболевших формируется качественный стойкий иммунный ответ, и их плазма может быть использована для лечения", а не "плазма переболевших используется для лечения".
И раз уж вы не удержались от ремарки про "вакцину, которая не гарантирует ничего")))
То я хотела бы заметить, что плазму собирают в первую очередь для людей, у которых иммунитет вообще никак не реагирует на ковид. И это часто не какие-нибудь калеки, а люди, у которых раньше проблем со здоровьем не наблюдалось. Это к слову про "естественный иммунитет".

 

[Vovanich]

3 непривитых игрока «Баварии» готовы к вакцинации. Им не платят за время на карантине

3 непривитых игрока «Баварии» готовы к вакцинации. Им не платят за время на карантине

www.championat.com

В случае если футболисты сделают прививку от коронавируса в ближайшее время, они станут считаться вакцинированными спустя 5 недель после начала её действия. В течение этого времени игроки рискуют вновь оказаться на карантине.

Что то у них не правильно всё происходит, после вакцинации обязательный карантин, а у нас ширнулся, квадратик дали и покатил во все толкучки.
Так как правильно то?
Хотя, что там, что здесь, после вала вакцинации идет вал заболеваний.
Надо не в руку колоть, а распылять её во все отверстия в теле, может продуктивней будет

 

[alalan77]

Насколько мне известно
Плазма переболевших не более лечебная, она просто немного другая, потому что спектр антител у переболевших и вакцинированных отличается.
Плазму вакцинированных тоже в этом году начали брать.
https://www.mos.ru/otvet-zdorovie/kak-stat-donorom-plazmy-s-antitelami-k-covid-19/
Возможно, плазма переболевших просто более предпочтительна в силу каких-то нюансов. У меня есть догадки, но я глубоко в вопрос не погружалась, поэтому не буду озвучивать, это могут быть даже просто техническое моменты.
Утверждение "берут плазму у переболевших, значит она хорошо защищает" обобщенное и поэтому неверное.
Берут плазму только у переболевших с высокими титрами. Я вижу, что там на мос.ру IgG ≥ 150 и IgM ≥ 0, но по свидетельствам очевидцев берут только с IgG к S-белку от 1 000 BAU. Такой титр далеко не у всех переболевших. 1000 BAU - это входной фильтр для допуска к донации. Потом с полученной плазмой проводят реакцию нейтрализации вируса. И даже с таким титром далеко не вся плазма обладает нейтрализующими свойствами. Специалисты говорят, что отсеивается много плазмы, я не знаю точную статистику, но речь идет чуть ли не о половине.
Т.е. корректно говорить "у некоторых переболевших формируется качественный стойкий иммунный ответ, и их плазма может быть использована для лечения", а не "плазма переболевших используется для лечения".
И раз уж вы не удержались от ремарки про "вакцину, которая не гарантирует ничего")))
То я хотела бы заметить, что плазму собирают в первую очередь для людей, у которых иммунитет вообще никак не реагирует на ковид. И это часто не какие-нибудь калеки, а люди, у которых раньше проблем со здоровьем не наблюдалось. Это к слову про "естественный иммунитет".

ну я просто хотел подвести к вопросу, почему не учитывается "переболезнь ковидом" при вакцинации. почему раньше были и титры и антитела, и умели определять по ним, болеешь или переболел. а потом забыли как это делать.

 

[Меламори]

Т.е. Вы, будучи человеком в теме, на протяжении почти двух лет этих нарушений не видели. Или не хотели видеть. Или сознательно умалчивали об этом, рассказывая о превеликой пользе вакцинации. При этом милостиво предоставляете мне возможность побороться с ветряными мельницами. Нормуль.

Тут такое дело. Я сами эти МУ считаю пережитком совка. В развитых странах такой фигней, как правило, не страдают. Нет объективных причин для вакцинации устраивать пляски со специальными условиями.

 

[Scratte]

"у некоторых переболевших формируется качественный стойкий иммунный ответ, и их плазма может быть использована для лечения"

Но тем не менее все переболевшие должны обязательно вакцинироваться спустя 6 месяцев после выздоровления...
Вот неувязочка опять.

 

[seryi]

Тут такое дело. Я сами эти МУ считаю пережитком совка. В развитых странах такой фигней, как правило, не страдают. Нет объективных причин для вакцинации устраивать пляски со специальными условиями.

Пережиток или не пережиток - вопрос второй. Есть нормативный акт, который сама же власть нарушает, после чего предлагает поверить в свои благие намерения.

 

[Меламори]

ну я просто хотел подвести к вопросу, почему не учитывается "переболезнь ковидом" при вакцинации. почему раньше были и титры и антитела, и умели определять по ним, болеешь или переболел. а потом забыли как это делать.

Вот потому, что не у всех переболевших формируется качественный стойкий иммунный ответ. А проверять и мониторить это у 140+ млн (в нашем случае) нереально. Поэтому вакцинация для всех.

 

[Mazzay]

Пережиток или не пережиток - вопрос второй. Есть нормативный акт, который сама же власть нарушает, после чего предлагает поверить в свои благие намерения.

А ещё статистику нам дают те же, что и 146% рисовали.

 

[alalan77]

Вот потому, что не у всех переболевших формируется качественный стойкий иммунный ответ. А проверять и мониторить это у 140+ млн (в нашем случае) нереально. Поэтому вакцинация для всех.

ну то есть пцр тест (с гарантией 50/50) делать это писец как сложнее чем антитела проверить? после пцр показывающего часто тем-ру на марсе лечат тех кому не надо и не лечат тех кому надо. а по тесту на антитела более качественно определяют болел или болеет. плюс после такого теста можно часть сил сэкономить, не делая лишник прививок.
и кстати, может быть у меня "неправильное окружение", но все кто повторно заболел - вакцинированы. из тех кто переболел и не укололся, повторно никто не болеет.

 

[alalan77]

А ещё статистику нам дают те же, что и 146% рисовали.

кстати про статистику. у сына в классе опять карантин. заболел младший брат одного ученика ( принес из детсада, где воспитатель распространил, вакцинированый, ибо муниципальный сад). так вот, класс на карантин. а родителям, у которых тоже пцр положительный, ни предписания сидеть дома, ни результатов на госуслугах. ..
статистика она такая статистика...

 

[Scratte]

Вот потому, что не у всех переболевших формируется качественный стойкий иммунный ответ. А проверять и мониторить это у 140+ млн (в нашем случае) нереально. Поэтому вакцинация для всех.

Но переболевших пока не 140+ млн, а всего 8
Опять же можно не поголовно всех, а только тех кто по каким-либо соображениям не хочет делать прививку. Опять же можно предложить им это как альтернативу - либо прививка, либо контроль за свой счет. Да куча вариантов. Но нет. Все идём колоться и лучше раз пять... для начала.

 

[a30]

Время удивительных историй:
В шаражке нашей все привиты кроме одного. Подцепил один из привитых ковид, тест позитивен. Чихал все выходные, сейчас просто пиво пьет, 10 дней карантина ждет. Я тоже почихал в субботу и воскресенье, тест не делал, лень, сейчас бодрячком. Остальные, сегодня обсуждали, вспоминают, чихали или нет. Непривитый вообще никак, вот такой экспириенс. Просто рассказал