Коронавирус 2019-nCoV

[mojo]

О, редко тут увидишь нового человека... Я о Меламори.

Меламори вообще приятно читать, пишет по делу.

 

[Robchuki]

не очень понимаю такое маниакальное желание привить переболевших...

Это один из многочисленных факторов, которые вызвали недоверие людей к вакцине.Честные медики,сразу заявляли,что никакая вакцина не даст иммунитет сильнее ,чем перенесенная болезнь.И израильтяне это наконец подтвердили,в 13 раз фуфлайзер слабее приобретенного иммунитета.

 

[Robchuki]

а вы точно слушали что там говорят?

ничего, что человек, говорит, что прививаться нужно в итоге в любом случае)))

а все исследования сводятся к тому, что лучший иммунитет - это болезнь + вакцинация, а не просто болезнь

выводы от американского CDC:

Множественные исследования в различных условиях неизменно показывают, что заражение SARS-CoV-2 и вакцинация приводят к низкому риску последующего заражения антигенно подобными вариантами в течение как минимум 6 месяцев. Многочисленные иммунологические исследования и растущее число эпидемиологических исследований показали, что вакцинация ранее инфицированных лиц значительно усиливает их иммунный ответ и эффективно снижает риск последующей инфекции, в том числе в условиях повышенной циркуляции большего количества инфекционных вариантов.​

что касается ссылки на статью - https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full, то она опубликована в августе и там указано:
"Эта статья является препринтом и не рецензировалась [что это значит?]. В нем сообщается о новых медицинских исследованиях, которые еще предстоит оценить и поэтому не должны использоваться в качестве руководства для клинической практики."

За сентябрь и октябрь море статей на эту тему.
И выводы ровно те, что выше скопировала

Мне достаточно синицы, Вам нужен журавль колитесь.

 

[Scratte]

Это один из многочисленных факторов, которые вызвали недоверие людей к вакцине.Честные медики,сразу заявляли,что никакая вакцина не даст иммунитет сильнее ,чем перенесенная болезнь.И израильтяне это наконец подтвердили,в 13 раз фуфлайзер слабее собственного иммунитета.

Вот я вполне допускаю что комбинация переболел+спутник лайт будет "значительно более надежной по сравнению с антителами, вызванными естественной вирусной инфекцией".
Наверняка также можно сказать и о гриппе , что переболел+вакцина=шанс заболеть стремится к нулю. Но есть люди которые колятся и достаточно часто болеют, и есть которые НЕ колятся и очень редко болеют гриппом. Т е не всегда и не всем нужно искусственное дополнение к собственному иммунитету также как не всегда и не всех это дополнение гарантированно защитит.

А сейчас с ковидом почему-то решили, что всем переболевшим прививаться строго обязательно и не реже чем раз в полгода, да ещё в добавок и от гриппа обязательно привиться. Т е получается на собственный иммунитет надежды вообще никакой? А как быть с теми кто до сих про не заразился? И с теми кто не заразился имея тесный контакт в семье? Получается собственный иммунитет всё же работает, но у всех по-разному. ИМХО вместо поголовной ревакцинации после прививки или вакцинации через полгода после болезни нужно проверять хотя-бы антитела, и допустим раз в 3 месяца контролировать их. А не колоть всех без разбора с неизвестными последствиями...

 

[Robchuki]

а вы точно слушали что там говорят?

ничего, что человек, говорит, что прививаться нужно в итоге в любом случае)))

а все исследования сводятся к тому, что лучший иммунитет - это болезнь + вакцинация, а не просто болезнь

выводы от американского CDC:

Множественные исследования в различных условиях неизменно показывают, что заражение SARS-CoV-2 и вакцинация приводят к низкому риску последующего заражения антигенно подобными вариантами в течение как минимум 6 месяцев. Многочисленные иммунологические исследования и растущее число эпидемиологических исследований показали, что вакцинация ранее инфицированных лиц значительно усиливает их иммунный ответ и эффективно снижает риск последующей инфекции, в том числе в условиях повышенной циркуляции большего количества инфекционных вариантов.​

что касается ссылки на статью - https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full, то она опубликована в августе и там указано:
"Эта статья является препринтом и не рецензировалась [что это значит?]. В нем сообщается о новых медицинских исследованиях, которые еще предстоит оценить и поэтому не должны использоваться в качестве руководства для клинической практики."

За сентябрь и октябрь море статей на эту тему.
И выводы ровно те, что выше скопировала

Кстати,а Вы сами то внимательно смотрели ролик? Между группой переболевших и группой переболевших+ревакцинированных существенных различий не было, насколько я помню.Так ,что журавль отменяется.И Петрик нигде не призывает обязательно вакцинироваться, а даёт право выбора.,как человекам разумным, а не скотине племенной. Выбора, а не в загон и всем по дозе.

 

[seryi]

Биг Фарма вошла во вкус. Начинается подготовка к следующему балагану

Ученые оценили последствия возможной пандемии гриппа
Новая пандемия гриппа, аналогичная той, что была в 1918 году, может оказаться смертельнее пандемии COVID-19, считают американские ученые. Мир не готов к ней: у нас нет современных вакцин, а страны со средним и низким доходом вообще редко производят какие-либо вакцины, оказываясь в зависимости от богатых стран. В существующих условиях пандемия, вызванная агрессивным штаммом вируса гриппа, сможет унести 33 млн жизней.

Ученые оценили последствия возможной пандемии гриппа

Новая пандемия гриппа, аналогичная той, что была в 1918 году, может оказаться смертельнее пандемии COVID-19, считают американские ученые. Мир не готов к ней: у нас нет современных вакцин, а страны со средним и низким доходом вообще редко производят...

news.mail.ru

 

[Меламори]

ИМХО вместо поголовной ревакцинации после прививки или вакцинации через полгода после болезни нужно проверять хотя-бы антитела, и допустим раз в 3 месяца контролировать их.

Дело осталось за малым - найти специалистов лабораторной диагностики, которые будут собирать и делать 480 млн анализов на антитела в год (взрослого населения в России около 120 млн вроде, умножить на 4 проверки в год).

 

[seryi]

Иммунолог рассказал об исчезновении антител у переболевших COVID-19
...Эксперт отметил, что выдавать людям с таким титром антител к вирусу и выше QR-код можно на три месяца, при этом если уровень от 500 до 800 Bau/мл, то адекватное действие электронного документа не должно превышать два-три месяца. Начинать выдавать соответствующие сертификаты, по его мнению, стоит при титре антител от 300 Bau/мл на срок максимум два месяца.

Иммунолог рассказал об исчезновении антител у переболевших COVID-19

Антитела у 25% переболевших коронавирусной инфекцией пропадают очень быстро, и по истечении полугода они уже не определяются. При этом речь идет о тех, кто перенес болезнь не в бессимптомной форме. Об этом в четверг, 18 ноября, «Известиям» рассказал ...

news.mail.ru

Похоже, они уже соревнуются в QRетинизме...

 

[Vitali4]

Дело осталось за малым - найти специалистов лабораторной диагностики, которые будут собирать и делать 480 млн анализов на антитела в год (взрослого населения в России около 120 млн вроде, умножить на 4 проверки в год).

нет, мы лучше будем ширять всех подряд каждые 6 месяцев, а там будь что будет...
заипись подход. так даже на свиноферме, наверное, не делают.

напомнило подход:

 

[Vitali4]

Похоже, они уже соревнуются в QRетинизме...

по-моему, судя по их активности, эта херь их волнует гораздо больше, чем желание победить болезнь.

 

[Sergei]

нет, мы лучше будем ширять всех подряд каждые 6 месяцев, а там будь что будет...
заипись подход. так даже на свиноферме, наверное, не делают.

Да.
По словам министра здравоохранения Михаила Мурашко, одна доза «Спутника» стоит 900 рублей – а значит, если перевести в деньги

1 доза = 900 Р

144 100 000 = население

Считаем во сколько обойдётся 100% привитого населения

Умножаем 144 100 000 * 900 = 129 690 000 000 Р

Мы знаем, что уколоться нужно 2 раза, поэтому умножаем на 2

129 690 000 000 * 2 = 259 380 000 000 ₽

А также мы помним, что через пол года нужно ещё раз уколоться.

259 380 000 000 + 129 690 000 000 = 389 070 000 000 ₽

Первый год вакцинации стоит 389 070 000 000 ₽

Каждый последующий год будет стоить 259 380 000 000 Р


Для сравнения доходы бюджета 18,8 трлн руб. = 18 800 000 000 000 Р


Год вакцинации
389 070 000 000 *100% / 18 800 000 000 000 = 2,07%

 

[seryi]

Дело осталось за малым - найти специалистов лабораторной диагностики, которые будут собирать и делать 480 млн анализов на антитела в год (взрослого населения в России около 120 млн вроде, умножить на 4 проверки в год).

Откуда же им взяться-то?

В пояснительной записке к бюджету указано, что на медицину в следующем году, несмотря на пандемию и четвертую волну, будет потрачено 1,245 трлн руб., или на 117 млрд руб. меньше, чем в текущем году.

Бюджет 2022 года: Власти решили порезать расходы на медицину, соцподдержку и экономику | Капитал страны

Премьер-министр Михаил Мишустин, говоря о проекте бюджета 2022 года, отмечал, что в его основе «одна простая идея – рост благополучия людей». Оценить, так это или нет, можно по законопроекту о федеральном бюджете, который поступил в четверг в Государственную Думу. В нем правительство резко...

kapital-rus.ru

 

[Меламори]

нет, мы лучше будем ширять всех подряд каждые 6 месяцев, а там будь что будет...
заипись подход. так даже на свиноферме, наверное, не делают.

Кто «мы»? Вы понимаете, что еще должны быть люди, желающие заниматься этой работой? У нас по улицам ходят тысячи людей, которые хотят сидеть в лабе нон-стоп антитела проверять? Ну круто, если так. В моей вселенной дерматологи уходят губки колоть, а не в экземах ковыряться.
Очень удобно, конечно, государству деньгами тыкать, и, в принципе, даже правильно. Только непонятно за счет чьего труда это все должно реализовываться даже если деньги найдутся. И не просто труда, а добровольного вообще-то.

 

[efendi]

А сколько бы из этих 60% умерло или получило тяжелые побочные заболевания?

Это не самое безопасное лекарство само по себе.

Почему Вы считаете, что вакцинирование усугубляет ситуацию?

Этого года осталось менее 2 месяцев.

Из этих 60 процентов не больше чем сейчас, а с учётом быстрого окончания роста заболевших, меньше.

Этот год, в смысле третий существования ковида.

Просто сравните графики вакцинации во всем мире и графики роста заболеваемости.

 

[qwinter]

Да.
По словам министра здравоохранения Михаила Мурашко, одна доза «Спутника» стоит 900 рублей – а значит, если перевести в деньги

1 доза = 900 Р

144 100 000 = население

Считаем во сколько обойдётся 100% привитого населения

Умножаем 144 100 000 * 900 = 129 690 000 000 Р

Мы знаем, что уколоться нужно 2 раза, поэтому умножаем на 2

129 690 000 000 * 2 = 259 380 000 000 ₽

А также мы помним, что через пол года нужно ещё раз уколоться.

259 380 000 000 + 129 690 000 000 = 389 070 000 000 ₽

Первый год вакцинации стоит 389 070 000 000 ₽

Каждый последующий год будет стоить 259 380 000 000 Р


Для сравнения доходы бюджета 18,8 трлн руб. = 18 800 000 000 000 Р


Год вакцинации
389 070 000 000 *100% / 18 800 000 000 000 = 2,07%

А тесты бесплатны? Самый дешевый стоит столько же сколько укол спутником.

 

[Sergei]

У нас свой Виталька

 

[Vitali4]

Кто «мы»? Вы понимаете, что еще должны быть люди, желающие заниматься этой работой? У нас по улицам ходят тысячи людей, которые хотят сидеть в лабе нон-стоп антитела проверять? Ну круто, если так. В моей вселенной дерматологи уходят губки колоть, а не в экземах ковыряться.
Очень удобно, конечно, государству деньгами тыкать, и, в принципе, даже правильно. Только непонятно за счет чьего труда это все должно реализовываться даже если деньги найдутся. И не просто труда, а добровольного вообще-то.

давайте придумаем еще 10 отговорок, тупо всех проколоть не глядя раз в полгода конечно гораздо проще.

 

[Merzavetc]

Леша, заканчивай нагнетать.

 

[alesha64]

в тележке идет инфа, что некоторые товарищи решили проверить вакцину в независимых лабораториях, естественно не называя все своими именами, подождем, посмотрим...

 

[Scratte]

Дело осталось за малым - найти специалистов лабораторной диагностики, которые будут собирать и делать 480 млн анализов на антитела в год (взрослого населения в России около 120 млн вроде, умножить на 4 проверки в год).

Да частным клиникам тока свистни, они наверняка найдут "специалистов лабораторной диагностики" , это же стабильный доход на несколько лет вперёд.
Можно как альтернативу. Желающие колоться - колятся, не желающие сдают тесты , пусть платно, и по их результатам уже решают.