Контакт с ВЦ

  • Автор темы isergey
  • Дата начала
I

isergey

Новичок
Регистрация
02.12.2011
Сообщения
558
Реакции
6
Баллы
0
Возможен ли он? Если уже больше сорока лет мы посылаем сообщения к звездам, а ответа, даже простых электромагнитных волн внеземного происхождения не обнаружено. Тысячи видели НЛО, их похищали даже, но думается мне, что это все бред полный. Парадокс Ферми говорит о том, что контакт с братьями не возможен в принципе.


Уравнение Дрейка говорит о том, что шанс найти разумную жизнь (пусть в форме плазмоидов, хотябы) никакой.

Пессимистические оценки, однако, утверждают, что жизнь редко развивается до разумной, а развитые цивилизации долго не живут:
R = 10/год, f[SUB]p[/SUB] = 0,5, n[SUB]e[/SUB] = 0,005, f[SUB]l[/SUB] = 1, f[SUB]i[/SUB] = 0,001, f[SUB]c[/SUB] = 0,01, и L = 500 лет.N = 10 × 0,5 × 0,005 × 1 × 0,001 × 0,01 × 500 = 0,000125 (мы, скорее всего, одиноки)


Среди возможных разрешений парадокса можно выделить следующие:



  • внеземных цивилизаций просто не существует: по каким-то причинам человечество — уникальное явление; либо по каким-то причинам цивилизации достаточно быстро гибнут сами собой — например, в результате войн, природных, экологических или социальных катастроф;
  • внеземные цивилизации существуют, но расположены в удалённых частях Вселенной, и из-за огромных расстояний контакт с ними невозможен;
  • внеземные цивилизации существуют, их уровень близок к нашему, и они более склонны наблюдать, выискивая чужие сигналы, чем подавать свои (по энергетическим или другим причинам).
  • внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком низок, чтобы связаться с нашей цивилизацией.
  • внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком высок, чтобы связываться с Земной цивилизацией.
  • внеземная цивилизация не контактирует с Земной по причине отсутствия интереса к нашей цивилизации, вследствие отсталости наших принципов дальней космической связи (другими словами — будете ли вы разговаривать с муравьём?), или по причине проводимой политики невмешательства. (Данная теория хорошо описана братьями Стругацкими в научно-фантастической повести «Пикник на обочине»).
  • внеземные цивилизации существуют, контакт возможен и состоялся, однако заинтересованные влиятельные силы внутри нашей цивилизации скрывают факт контакта. Эта теория заговора активно эксплуатируется в фантастической литературе и кинематографе.
  • внеземные цивилизации существуют, но не испытывают интереса к космическим исследованиям, космонавтика и поиск сигналов с других звёзд — «быстро проходящее увлечение».
  • внеземные цивилизации существуют, но не посещают нашу планету, так как имеют принципиально другую природу (например, плазмоидная жизнь, которая возможна лишь в определенных условиях при высоких температурах).
  • внеземные цивилизации существуют, но не посещают другие планеты, поскольку их информационные и коммуникационные технологии позволяют им наблюдать за интересующими их феноменами (или даже оказывать на них влияние) на других планетах удалённо, поэтому они не видят смысла в физическом перемещении к этим объектам.
  • внеземные цивилизации достигают технологической сингулярности и самоизолируются, теряя при этом интерес к исследованию Вселенной.

Саратовцы, вы, видели инопланетян или НЛО? Хватит нести пургу, ничего вы не видели. Мощнейшие радио-телескопы беспрерывно исследуют звезды и ищут сигнал, мы оставили десятки сообщений для ВЦ, но никаких сигналов не было получено ни разу. Саратовцы, зачем врать чо вы видели НЛО? (Это утверждают как минимум 3 человека, живущие в нашей области)
 
G

goschahn

Участник
Регистрация
29.06.2005
Сообщения
5 067
Реакции
8
Баллы
38
Я, пожалуй, подкину в эту топку свои личные мысли:

Темы для размышления:
Пусть земля – это подобие организма. (Дж.Лавлок)
Но, то, что мы считаем биологической жизнью, совсем не значит, что эта самая биологическая жизнь – единственная форма существования. И для начала нам нужно знать – что такое наша жизнь и есть ли у нее аналоги.
Возникают следующие темы для размышления:
1. История зарождения жизни на Земле не исследована до конца. И за миллионы лет эволюции цепочки видов находятся в сильнейшей зависимости от существования друг - друга.
2. Появление «человека разумного» не исследовано до конца.
3. Найти подобие земной жизни, или альтернативного существования во Вселенной в ближайшее время невозможно. По мнению С.Лема и астрофизика И.С. Шкловского, изложенному в монографии «Сумма технологий» (Итог искусствознания) – расчеты методами математики и статистики показывают, что при лучших условиях «ближайшая» жизнь в принятой нами форме во Вселенной находится на расстоянии 100 световых лет от Земли. Таким образом, попытки связи с возможными разумными (в общепринятом смысле) существами невозможны в пределах двух поколений людей (100 лет в одну сторону и 100 лет для ответа плюс время расшифровки сообщений).
 
G

goschahn

Участник
Регистрация
29.06.2005
Сообщения
5 067
Реакции
8
Баллы
38
4. Человечество, органическая жизнь и вирусы в нашем понимании живет в очень узком диапазоне температур Вселенной. От экстремально низких температур (в условиях которых могут храниться живые клетки и вирусы) до 95С, при которых существуют некоторые бактерии. Что происходит в остальном диапазоне температур (до миллионов градусов, при которых существуют звезды), человек постичь не может.
5. Мы должны представить себе в виде процесса случаи эпидемий, землетрясений, цунами. Как это взаимосвязано с картиной болезней обычного живого существа. Не стоит утверждать, что это одно и то же. Но есть определенное сходство. Нефтяная катастрофа 20.04.2010 года в Карибском море и ее влияние на Гольфстрим выглядит как процесс регуляции антропогенными факторами парникового эффекта, созданного этими же факторами.
6. Терморегуляция и регуляция концентрации соли в Мировом Океане. Есть определенная связь между ростом водорослей, выветриванием горных пород (по Лавлоку).
7. До конца не изучены причины исчезновения гигантских ящеров, и некоторых древних видов живых существ. Была ли это реакция земного шара (по Лавлоку) или следствие эволюции. (В наше время найдены останки ящеров, переживших ледниковый период).
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Да у нас тут инопланетян на форуме как Наполеонов в психушке.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 109
Реакции
360
Баллы
0
Хорошая тема, правильная.
 
OP
I

isergey

Новичок
Регистрация
02.12.2011
Сообщения
558
Реакции
6
Баллы
0
Единственное, что приходит на ум из подобия - это легендарный WOW сигнал.

Этот сильный узкополосный космический радиосигнал, зарегистрированный доктором Джерри Эйманом 15 августа 1977 года во время работы на радиотелескопе «Большое ухо» в Университете штата Огайо. Прослушивание радиосигналов проводилось в рамках проекта SETI. Характеристики сигнала (полоса передачи, соотношение сигнал/шум) соответствовали теоретически ожидаемым от сигнала внеземного происхождения.
Поражённый тем, насколько точно характеристики полученного сигнала совпадали с ожидаемыми характеристиками межзвёздного сигнала, Эйман обвёл соответствующую ему группу символов на распечатке и подписал сбоку «Wow!» («Ого-го!»). Эта подпись и дала название сигналу.

758px-Wow_signal_profile_ru.svg.png

Но ведь он больше не повторился никогда за время наблюдений. Эллингсен и Грей в 87, 89, 96 и 99 годах искали его на гораздо более мощных телескопах. И ничего подобного не было зарегистрировано.


Обведённый код 6EQUJ5 описывает изменение интенсивности принятого сигнала во времени. Каждая строка на распечатке соответствовала 12-секундному интервалу (10 секунд собственно прослушивания эфира и 2 секунды последующей компьютерной обработки). С целью экономии места на распечатке интенсивности кодировались алфавитно-цифровыми символами: пробел означал интенсивность от 0 до 0,999..; цифры 1—9 — интенсивности из соответствующих интервалов от 1,000 до 9,999…; интенсивности, начиная с 10,0, кодировалось буквами (так, 'A' означала интенсивность от 10,0 до 10,999…, 'B' — от 11,0 до 11,999…, и т. д.). Буква 'U' (интенсивность между 30,0 и 30,999…) встретилась лишь единожды за всё время работы радиотелескопа. Интенсивности в данном случае являются безразмерными отношениями «сигнал/шум»; за интенсивность шума в каждой полосе частот принималось усреднённое значение за несколько предшествовавших минут.[SUP][4][/SUP]

Ширина сигнала составляла не более 10 кГц (поскольку каждая колонка на распечатке соответствовала полосе в 10 кГц, а сигнал присутствует только в одной-единственной колонке). Различные методы определения частоты сигнала дали два значения: 1420,356 МГц (J. D. Kraus) и 1420,456 МГц (J. R. Ehman), оба в пределах 50 кГц от частоты радиолинии нейтрального водорода (1420,406 МГц, или 21 см.)
[h=2]Положение источника сигнала[/h]
Возможные положения источника сигнала в созвездии Стрельца, вблизи звёздной группы Хи Стрельца. Из-за особенностей использовавшейся в эксперименте аппаратуры источник сигнала мог располагаться в любой из выделенных красным областей; имеется также значительная неточность по склонению (вертикальная ось на рисунке). Масштаб рисунка частично не соблюдён: для облегчения восприятия рисунка красные области изображены более широкими, чем следовало бы.


Определение точного местоположения источника сигнала на небе было затруднено тем обстоятельством, что радиотелескоп «Большое ухо» имел два облучателя, ориентированных в несколько различных направлениях. Сигнал был принят только одним из них, но ограничения способа обработки данных не позволяют определить, какой же именно облучатель зафиксировал сигнал. Таким образом, существуют два возможных значения прямого восхождения источника сигнала:

  • 19[SUP]h[/SUP]22[SUP]m[/SUP]22[SUP]s[/SUP] ± 5[SUP]s[/SUP] (положительный облучатель)
  • 19[SUP]h[/SUP]25[SUP]m[/SUP]12[SUP]s[/SUP] ± 5[SUP]s[/SUP] (отрицательный облучатель)
Склонение однозначно определено в −27°03′ ± 20′ (значения представлены в эпохе B1950.0).[SUP][5][/SUP]
При переводе в эпоху J2000.0 координаты соответствуют ПВ= 19[SUP]h[/SUP]25[SUP]m[/SUP]31[SUP]s[/SUP] ± 10[SUP]s[/SUP] (или 19[SUP]h[/SUP]28[SUP]m[/SUP]22[SUP]s[/SUP] ± 10[SUP]s[/SUP]) и склонению −26°57′ ± 20′. Эта область неба находится в созвездии Стрельца, примерно в 2.5 градусах к югу от звёздной группы пятой величины Хи Стрельца.
 
OP
I

isergey

Новичок
Регистрация
02.12.2011
Сообщения
558
Реакции
6
Баллы
0
Кстати, земляне, вы бы расшифровали это сообщение? Понимаете как воспроизвести её?

478px-The_Sounds_of_Earth_Record_Cover_-_GPN-2000-001978.jpg
 
G

goschahn

Участник
Регистрация
29.06.2005
Сообщения
5 067
Реакции
8
Баллы
38
X-tream

X-tream

Administrator
Команда форума
Регистрация
11.05.2008
Сообщения
21 927
Реакции
855
Баллы
113
курнуть чтоль.
 
Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonic

Новичок
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
11 362
Реакции
624
Баллы
0
:D где так отоварился?
 
DEN64RUS

DEN64RUS

Активный участник
Регистрация
19.02.2011
Сообщения
3 818
Реакции
40
Баллы
48
я видел НЛО, в пятницу:i62:
 
Ferz

Ferz

Участник
Регистрация
03.02.2007
Сообщения
8 779
Реакции
24
Баллы
38
Возможен ли он? Если уже больше сорока лет мы посылаем сообщения к звездам, а ответа, даже простых электромагнитных волн внеземного происхождения не обнаружено. Тысячи видели НЛО, их похищали даже, но думается мне, что это все бред полный. Парадокс Ферми говорит о том, что контакт с братьями не возможен в принципе.
Уравнение Дрейка говорит о том, что шанс найти разумную жизнь (пусть в форме плазмоидов, хотябы) никакой.
Пессимистические оценки, однако, утверждают, что жизнь редко развивается до разумной, а развитые цивилизации долго не живут:
R = 10/год, fp = 0,5, ne = 0,005, fl = 1, fi = 0,001, fc = 0,01, и L = 500 лет.N = 10 × 0,5 × 0,005 × 1 × 0,001 × 0,01 × 500 = 0,000125 (мы, скорее всего, одиноки)
Таблица умножения на обратно стороне тетрадки говорит нам о том, что 2х2=4, а 9х9=81, тем не менее учены утверждают что рис на луне не растет, потому что солнце желтое.

Вот забавно, как так формулами доказывают то, что там контакты невозможны или где-то далеко далеко жизни нет. И уж тем более забавно читать про утверждения что мы такие уникальные во всей галактике.
 
era13

era13

Guest
Регистрация
12.01.2008
Сообщения
55 665
Реакции
295
Баллы
0
А модерку заваливают жалобами на то, что Тимофей невменяем...
Странно...
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 458
Реакции
1 302
Баллы
113
По современным теориям Вселенная бесконечна или нет?
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Вот забавно, как так формулами доказывают то, что там контакты невозможны или где-то далеко далеко жизни нет. И уж тем более забавно читать про утверждения что мы такие уникальные во всей галактике.
да вот точно так же думаю
Ту формулу хоть любую ставь, никакой разницы не будет.
Уникальность человечества очень глупое заявление.
Сам в космосе ни разу не был, но знает как там с населением и жильём.
 
Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonic

Новичок
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
11 362
Реакции
624
Баллы
0
Вот забавно, как так формулами доказывают то, что там контакты невозможны или где-то далеко далеко жизни нет. И уж тем более забавно читать про утверждения что мы такие уникальные во всей галактике.
Думается что Земля, это "места не столь отдаленные", поэтому и не отвечают на наши сигналы ))))))
 
Верх Низ