Ювенальная юстиция плохо или хорошо?

  • Автор темы Снежана
  • Дата начала

Плохо или хорошо?


  • Всего проголосовало
    32
OP
W

welcomeinside

Guest
не волднуйтесь. вскоре каждый шаг/взлгяд/вздох будет отдал в этом государстве на оценку чиновникам.
и будете делать лишь то, что вам укажут (прикажут).
и все это придет очень плавно и быстро - понять как это случилось не смогу многие.
а на свой вопрос "а как же так случилось", будет вполне честный ответ: "Вы сами этого хотели".

ПС. учитесь думать самостоятельно, иначе скоро слово "быдло" войдет в конституцию.
 
S

Svetkin

Участник
Регистрация
09.08.2007
Сообщения
980
Реакции
1
Баллы
18
хороший вопрос. Без созданной системы усыновления - все эти попытки в общем то ни к чему хорошему не приводят.

А по поводу воспитания детей - у нас под окнами парк 80% мамаш с сигаретой из них ещё 80% с пивом гуляют с детьми. Как то решил посчитать сколько таких мамаш гуляет одновременно - вечером доходит до 90% с пивом из них 3\3 под хорошим таким шафе.

По поводу крика на детей и битья- у русских это считается за норму.

А что у нас курение запрещено? или распитие пива запрещено? а все ли настолько берегут детей что даже застолье по трезвому устраивают???
крик и кнут - у русских считался нормой, сейчас в России пытаются запретить.
к сожалению, вся правда в том что у нас в России законы по-русски начинают работать... например, по всей стране прогремел случай, когда ребенка не отдали из садика родителям потому что на спине царапину нашли!!! стали подозревать родителей в избиении!! и это только начало! мне рассказывали про ребенка-фантазера, который рассказывал всем что родители его за ноги брали, кверх ногами подвешивали и головой о батарею били... а теперь получается, что все это будут слушать, что выводы будут делать (в том числе и по царапинам), показательная ювенальная юстиция в действии тоже будет, равно как и борьба со взяточничеством (примеров уже много), и кто то что то увидел кто то что то сказал кто то кому то неугоден и все - еще один способ законно устроить кому-то проблемы
кстати, все слышали про паспорта здоровья школьника? http://www.nenovosty.ru/passpot-zdorovya-shcolnika.html
 
sizz

sizz

Новичок
Регистрация
23.04.2004
Сообщения
3 463
Реакции
2
Баллы
0
Была передача на ТВ, реальные истории в Европе.... конечно печально....
Но, российские ЮЮшники говорят, что таким образом хотят привлечь внимание к детям в социально неустойчивых семьях и спасти их от неблагополучных родителей...
ага, и выглядеть это будет примерно так:
В данный момент произошло политически мотивированное отобрание детей у журналистки, активистки Революционной рабочей партии Галины Дмитриевой.

События развивались следующим образом. 23 мая в газете „Город на волге“ вышла статья Галины Дмитриевой с описанием ситуации на „Автовазе“. 25 мая в квартиру, в которой проживает Галина Дмитриева, пришли сотрудники милиции Автозаводского района Тольятти и детской комнаты милиции.

Галине Дмитриевой было заявлено, что дети у нее находятся в антисанитарных условиях и поэтому подлежат отобранию.

Юрия Короткова, независимого журналиста, активиста РКРП-РПК вместе с Дмитриевой занимающегося проблемой „Автоваза” и находящегося в том же помещении, сотрудники милиции отвели в сторону и прямо сказали: „На Автоваз не суйтесь!”

В результате Галине было заявлено, что она должна проехать для профилактической беседы в ОВД (В настоящее время Галина Дмитриева находится в 3-ем отделе ОВД автозаводского района г. Тольятти. У нее сотрудники милиции требуют отдать документы на детей).

Другой наряд милиции уже безо всяких объяснений забрал детей: трёхлетнего Никиту и шестилетнюю Александру

Источник

И таких историй все больше.
Ребенок с царапиной пришел - его значит бьют и надо от родителей изолировать. Пожаловался, что родители его наказали - наверняка, что-то не чисто. Не спит ночью - родители ломают ему психику и здоровье. Любая жалоба от соседей на крики. И любой этот, даже не подтвержденный, факт будет удобным поводом забрать у вас ребенка для выполнения плана по "помощи детям", "изъятию его из опасной ситуации" или оказания давления.

Уже сейчас стоит с детьми проводить беседы на тему что и как стоит рассказывать посторонним людям а что нет, и тем более не выдумывать, что папа его об батарею головой бьет. А так же как правильно заполнять такую замечательную штуку "дневник школьника"
 
S

Svetkin

Участник
Регистрация
09.08.2007
Сообщения
980
Реакции
1
Баллы
18
не совсем понял что Вы хотели сказать.

то, что высказала ниже
Если раньше на улице мама шлепала ребенка, люди некоторые могли подойти и высказаться но не более
А теперь вот можно как в истории про садик - сообщить кому надо что "я видел(а) что вот мама(папа) своего ребенка избивает!!" и ребенка отберут (а иногда вот бывает достаточно синяка или царапины)
Теперь и наказние в углу, и запреты - все это нарушение прав ребенка!!! вот только об обязанностях ребенка никто не говорит - и как действительно без запретов и каких то наказаний воспитать в ребенке хоть элементарные ценности???
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
А что у нас курение запрещено? или распитие пива запрещено? а все ли настолько берегут детей что даже застолье по трезвому устраивают???
крик и кнут - у русских считался нормой, сейчас в России пытаются запретить.

к вопросу о том запрещено ли распитие спиртных напитков в общественных местах- о чём собственно писал выше.

"Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

КоАП РФ"

то, что высказала ниже
Если раньше на улице мама шлепала ребенка, люди некоторые могли подойти и высказаться но не более
А теперь вот можно как в истории про садик - сообщить кому надо что "я видел(а) что вот мама(папа) своего ребенка избивает!!" и ребенка отберут (а иногда вот бывает достаточно синяка или царапины)
Теперь и наказние в углу, и запреты - все это нарушение прав ребенка!!! вот только об обязанностях ребенка никто не говорит - и как действительно без запретов и каких то наказаний воспитать в ребенке хоть элементарные ценности???

согласен с Вами по пункту реализации законов в нашей стране. Но, в общем, то по поводу "кнута" в воспитании выскажу недоумение - насколько помню, личность ребёнка формируется до 3-4 лет, соответственно уже в 3-4 года какие либо телесные наказания бесполезны, ребёнок воспринимает как личное оскорбление.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 841
Реакции
3 178
Баллы
113
Ювенальная юстиция есть совокупность норм права, регулирующая определенные общественные отношения - а именно, положение несовершеннолетнего в обществе, его права и обязанности, а также права и обязанности иных лиц по отношению к нему, плюс процессуальные и иные нормы.
За ТГП, конечно, 4 с +, но всё остальное... Как минимум под большим "?"
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 841
Реакции
3 178
Баллы
113
Я где-то на форуме уже говорил, скажу еще раз. Пусть придут и возьмут. Патронов на первую партию забирателей у меня точно хватит. На кого не хватит - вручную дорежу.
Не хило бы объединится! Стреляю с "Калаша" неплохо, да и нож бросать обучен! Вдвоём больше положим!
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 841
Реакции
3 178
Баллы
113
Вообще, честно говоря, цирк какой-то! Какая ЮЮ?! Дед рассказывал - без разрешения старшего за столом ложку в чугунок никто не запускал! Он сам коленками на горохе в углу стоял, и ничего - спасибо родителям говорил потом. Сразу оговорюсь, чтобы в Чикатило не определили, я - не сторонник тупой жестокости, но если детей в теплице растить, то можно овощ вырастить.
ЗЫ У самого дочь растёт.
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Мой друг рассказывал: приехала из Израиля знакомая его семьи, которая вышла там замуж и соответственно имела ребенка. Приехала она в Саратов с дитём, ну соответственно, пошли семейно посидеть в кафе, по-общаться. Ребенок "израильтянки" вел себя как хотел, а она, в свою очередь, никак его поведение не регулировала. На вопрос, она моему другу пояснила, что у них в Израиле не принято ругать, бить, наказывать и т.п. своих детей. Говорит, смотреть было противно.
Конечно ЮЮ, в общем своем понимании, в принципе, не плохо, т.к. видишь иногда, как воспитываются дети в отдельных семьях. Но учитывая специфику нашей системы, уже становится понятным, в каком русле будет использоваться ЮЮ, скорее всего в борьбе с "неугодными", или же, как уже сказали, будет установлен план по "защите" детей.
 
S

Svetkin

Участник
Регистрация
09.08.2007
Сообщения
980
Реакции
1
Баллы
18
к вопросу о том запрещено ли распитие спиртных напитков в общественных местах- о чём собственно писал выше.
а тут уже что считать общественным местом - на форуме уже масса рассуждений на эту тему было, давайте хоть здесь этим заниматься не будем

согласен с Вами по пункту реализации законов в нашей стране. Но, в общем, то по поводу "кнута" в воспитании выскажу недоумение - насколько помню, личность ребёнка формируется до 3-4 лет, соответственно уже в 3-4 года какие либо телесные наказания бесполезны, ребёнок воспринимает как личное оскорбление.

то есть до 3-4х лет можно, да? то есть полезно, да?
Кнут есть кнут, каждый родитель сам принимает для себя решение как воспитывать ребенка, кто то считает что эффективнее шлепнуть чем наорать матом
Вряд ли существуют институты родителей, где обучают правильному и эффективному воспитанию детей, поэтому родители учатся сами воспитывать своих детей
Есть, конечно, ужасающие примеры из жизни, когда детей буквально избивают, голодом морят - детей из таких семей и правда надо спасать
Но когда общество в лице той же школы начинает вмешиваться в процесс воспитания ребенка, указывая что и как должны мы делать и что мы не должны, не зная всей ситуации, согласитесь, это уже перебор
Те, у кого есть дети, не раз сталкивались с ситуациями, когда на улице ребенок не слушался и истерил, мамы сердятся по разному, кто то не обращает внимание, кто то ругает, отчитывает, но всегда найдется тот кто подойдет к маме и выскажет свое фи по поводу воспитания ребенка!!! Наверняка у каждой мамы были (да и у пап наверняка бывало) такие истории - когда не зная ситуации люди лезут со своими мнениями и тп и обвиняют... Так вот теперь этого будет больше - ЮЮ в действии

И кстати да, легко могу себе представить ситуацию, когда лучше шлепнуть - к примеру, ребенок начинает вас бить, кусать, руками ли, палкой взятой с улицей, намеренно, с интересом наблюдая как вам больно - проще на примере показать что это больно, и что можно получить сдачи, а слова могут не помочь
 
vitabar

vitabar

Активный участник
Регистрация
13.07.2009
Сообщения
14 483
Реакции
312
Баллы
83
В ФИНЛЯНДИИ РУССКОЙ МАТЕРИ, У КОТОРОЙ ЗАБРАЛИ ДОЧКУ, ГРОЗИТ ТЮРЬМА

Девочка постоянно сбегает из приюта...
Русская девочка Юлия Путконен сбежала из финского детского дома в поисках мамы. Какое-то время воспитатели не знали о ее отсутствии детей, потом забили тревогу. Ребенка искала вся полиция Хельсинки. Об этом ИА BaltInfo сообщила мама ребенка Валентина Путконен.
Инцидент произошел 30 мая. Девятилетняя Юля с помощью двух десятилетних мальчиков разбила окно в финском приюте и сбежала. Дети долго пытались найти дорогу домой. В карманах у детей было два евро, которые они неблагоразумно истратили на конфеты. Поймали их, когда они пытались "зайцами" проехать в метро до того района, где жила мама Юли. Об этом пишет Newsru.com.
Девочку забрали у мамы - петербурженки Валентине Путконен, из-за того, что та не покормила ребенка изюмом в шоколаде, сообщает "Комсомольская правда". Юля пожаловалась на мать социальным службам. После такого звонка девочку забрали чуть ли не с уроков и увезли подальше от "бессердечной" родительницы в приют.


Взято ОТСЮДА.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
а тут уже что считать общественным местом - на форуме уже масса рассуждений на эту тему было, давайте хоть здесь этим заниматься не будем

то есть до 3-4х лет можно, да? то есть полезно, да?

по моему в законе чётко дано определение общественного места.

Svetkin да Вы можете бить и в 15 лет ребёнка - если Вам того хочется. Только против законов психологии не попрёшь. В 3-4 года у ребёнка формируется окончательно личность и бить - повторю уже НЕ педагогично. Т.е. у ребёнка появляется ЛОЖНОЕ и иллюзорное представление о том что можно что то решить тупым способом.

По поводу того что до 3-4 лет - можно ли. В этом возрасте у ребёнока формируется понимание того что такое удар, про который Вы так красочно пишите. Личность можно сформировать до этого возраста. Потом уже бесполезно.
 
OP
А

алекс99

Guest
по моему в законе чётко дано определение общественного места.

Svetkin да Вы можете бить и в 15 лет ребёнка - если Вам того хочется. Только против законов психологии не попрёшь. В 3-4 года у ребёнка формируется окончательно личность и бить - повторю уже НЕ педагогично. Т.е. у ребёнка появляется ЛОЖНОЕ и иллюзорное представление о том что можно что то решить тупым способом.

По поводу того что до 3-4 лет - можно ли. В этом возрасте у ребёнока формируется понимание того что такое удар, про который Вы так красочно пишите. Личность можно сформировать до этого возраста. Потом уже бесполезно.

Если что-то пишешь,то хотя бы делай это грамотно в профессиональном плане....что за бред про сформировавшуюся личность в 4 года?
 
vitabar

vitabar

Активный участник
Регистрация
13.07.2009
Сообщения
14 483
Реакции
312
Баллы
83
Бить ребенка - в любом возрасте непедагогично. Только фраза Svetkin была такой - "И кстати да, легко могу себе представить ситуацию, когда лучше шлепнуть - к примеру, ребенок начинает вас бить, кусать, руками ли, палкой взятой с улицей, намеренно, с интересом наблюдая как вам больно - проще на примере показать что это больно, и что можно получить сдачи, а слова могут не помочь"

Что лично Вы будете делать в такой ситуации, если слова - не помогают?
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Бить ребенка - в любом возрасте непедагогично. Только фраза Svetkin была такой - "И кстати да, легко могу себе представить ситуацию, когда лучше шлепнуть - к примеру, ребенок начинает вас бить, кусать, руками ли, палкой взятой с улицей, намеренно, с интересом наблюдая как вам больно - проще на примере показать что это больно, и что можно получить сдачи, а слова могут не помочь"

Что лично Вы будете делать в такой ситуации, если слова - не помогают?

легонечко шлёпну ребёнка, если ему до 4 лет. Если же больше то считаю что уже что либо делать бесполезно.
 
Последнее редактирование модератором:
vitabar

vitabar

Активный участник
Регистрация
13.07.2009
Сообщения
14 483
Реакции
312
Баллы
83
легонечко шлёпну ребёнка, если ему до 4 лет. Если же больше то считаю что уже что либо делать бесполезно.

Значит, спор ни о чем. Вы со Svetkin - единомышленники)
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Значит, спор ни о чем. Вы со Svetkin - единомышленники)

фраза Svetkin "И, кстати, да, легко могу себе представить ситуацию, когда лучше шлепнуть - к примеру, ребенок начинает вас бить, кусать, руками ли, палкой взятой с улицей, намеренно, с интересом наблюдая как вам больно - проще на примере показать что это больно, и что можно получить сдачи, а слова могут не помочь" относится к УЖЕ сформированной личности старше 4 лет.
Хотя Вы правы, и необходимо уточнить у Svetkin про возраст ребёнка с палкой.



Если что-то пишешь,то хотя бы делай это грамотно в профессиональном плане....что за бред про сформировавшуюся личность в 4 года?

представляете, какую бредятину несу - личность формируется до 4 лет!!! А можно узнать у Вас дети есть? Можете НЕ отвечать это личный вопрос.
 
OP
А

алекс99

Guest
представляете, какую бредятину несу - личность формируется до 4 лет!!! А можно узнать у Вас дети есть? Можете НЕ отвечать это личный вопрос.
есть...дочь заканчивает 2 курс...специальность психология...в папу пошла.
 
Верх Низ