Иск на владельца авто

[муRка]

Может кто посеветует, что делать.
Ситуация следующая. Моя мама шесть лет назад продала автомобиль по ген. доверенности, покупатель обещал в ближайшем будущем переоформить. Несколько дней назад ей пришла повестка в суд. Оказывается, что покупатель машину не переоформил.Как он сам объясняет, ездил он на ней всего месяц, т.к. его лишили прав на два года, потом ему было не до машины, в связи с какими то проблемами, ген.доверенность закончилась. Стояла она в гараже до тех пор как его сын-подросток со соими друзьями не решили покататься по пьяни. За рулем был не сам его сын, все закончилось дтп со смертельным исходом одного из парней. Было это в августе прошлого года, нас об этом не уведомили. Был суд парня, который был за рулем, осудили на 3 года химии. Машина стоит на штраф стоянке уже почти год, об этом нас тоже не уведомляли. Теперь мать погибшего подала иск на возмещение материального и морального ущерба, общая сумма более 1.7 млн. руб. Иск на мою маму (собств. авто), парня, который был за рулем, и сына того, кому мы машину продали. Самое интересное, что за шесть лет маме ни разу не приходил налог на авто, в налоговой за ней авто так же не числится как и долгов за не него. Из разговоров с матерью погибшего стало понятно, что она тупо решила срубить бабла, пофиг с кого.
Посоветуйте, что грозит моей маме.

 

[Alex 777]

Мур, телефон хорошего адвоката я тебе дам, лучше практикующего адвоката тебе в данной ситуации никто ничего не посоветует.

 

[Lady Winter]

муRка, при наличии активной позиции в процессе - вашей матери ничего не грозит - оснований для взыскания нет!
забивать на процесс не советую, ибо в отсутствии элементарно взыщут
только недавно пришли потерпевшие, с которых родственники погибшего виновника взыскали моральный вред - по решению какого то суда в области, сейчас обжалуем!

 

[Critical]

Это не тот случай с 14кой, которая у тех стекла в дерево влетела, когда погоня была?

 

[Alex 777]

Это не тот случай с 14кой, которая у тех стекла в дерево влетела, когда погоня была?

Нет.

 

[SffD]

жесть, просто жесть.
Ген доверенность была просроченна когда ДТП случилось ?, он вообще мог садится за руль в этом случае ?

 

[Alex 777]

Конечно просрочена. И за руль сел не тот человек, на кого была генералка, а его сын.

 

[telesar]

Конечно просрочена. И за руль сел не тот человек, на кого была генералка, а его сын.

я так понял, друг сына.

 

[vovka]

А никто не думает о том, что по истечение срока действия доверенности автомобиль должен был вернуться во владение хозяйки? И вопрос к хозяйке будет следующий - почему не подали заяву на угон?
Это я к тому, как хозяйка будет доказывать фактическую продажу авто (ответственность по налоговому законодательству у нее в любом случае уже есть).
Боюсь, что не все так гладко. Надо срочно искать юриста. Да или хотя бы к ЛедиВинтер обратиться и договориться с ней. И без соответствующих документов (материалов дела и пр.) - все равно что на кофейной гуще гадать.

 

[Rasamaxa]

Это я к тому, как хозяйка будет доказывать фактическую продажу авто (ответственность по налоговому законодательству у нее в любом случае уже есть).

я так понимаю должен быть договор купли продажи

 

[vovka]

я так понимаю должен быть договор купли продажи

Если сейчас при "продаже по доверенности" договоры редко заключают (если вообще заключают), то 6 лет назад и подавно никто не думал о последствиях.
Но это мое мнение, основанное на практике общения с теми, кто продавал по доверенности. Хотелось бы ошибаться в этот раз.

 

[fizrefl]

вообще не понял причем здесь владелец автомобиля. виновный водитель жив? жив. значит все с него, а машину он угнал если без доверенности. да и даже если доверил владелец такому кренделю автомобиль, не всегда можно предполагать что он такое совершит, поэтому вообще не вижу здесь вины владельца, кто бы он ни был

 

[vovka]

вообще не понял причем здесь владелец автомобиля. виновный водитель жив? жив. значит все с него, а машину он угнал если без доверенности. да и даже если доверил владелец такому кренделю автомобиль, не всегда можно предполагать что он такое совершит, поэтому вообще не вижу здесь вины владельца, кто бы он ни был

Понятно, что вину еще доказать надо.
Но к кому обращаться, если известен владелец? Никого другого никто искать и не будет никогда. Это уже забота владельца, если последний не причастен, доказать свою невиновность (как бы это не звучало вразрез с принципом невиновности по уголовному процессу).

 

[era13]

вообще не вижу здесь вины владельца, кто бы он ни был

Ты считаешь, что суду есть хоть какое-то дело до того, видишь ты вину владельца или нет?
суд руководствуется только юридическими нормами, в которых не всегда есть человеческая логика.
Саш, понимаю, что геморрой совершенно наитупейший и нелогичный, но вариант один. Только к адвокату.

 

[iiyama]

почему не подали заяву на угон?

Наверное, потому что её никто не угонял, да и авто не её уже.

как хозяйка будет доказывать фактическую продажу авто

Ну если в налоговой за ней не числиться этот авто как за собственником - то наверное она и не собственник )))

я так понимаю должен быть договор купли продажи

Например в устной форме?

поэтому вообще не вижу здесь вины владельца, кто бы он ни был

В курсе вообще кто такой "владелец", а кто "собственник"?

 

[vovka]

Наверное, потому что её никто не угонял, да и авто не её уже.

Вопрос не в факте самого угона, а в том, почему автомобилем управляло лицо, не имеющее на это право. Эти вопросы будут адресованы собственнику авто, а собственником, как я понял из топика, она и осталась. Каких-либо документов, подтверждающих факт выбытия авто из владения у нее нет. А передача лицу, заведомо находящемуся в состоянии опьянения... В общем много придется доказывать, что ты не осёл.

Ну если в налоговой за ней не числиться этот авто как за собственником - то наверное она и не собственник )))

Авто может и числится, только например транспортный налог не приходит. Я за 4 года владения последним своим авто ни разу не получал уведомление об оплате, хотя за квартиру шлют ежегодно. Вот и поди разбери, или не числюсь, или просто забывают про меня...

Например в устной форме?

Договор в устной форме может быть заключен на сумму, не превышающую 10 МРОТ. В остальном это будет несоблюдение письменной формы договора, что влечет невозможность ссылаться на свидетельские показания.

 

[iiyama]

что влечет невозможность ссылаться на свидетельские показания.

Если "свидетель" видел - то он видел, поэтому он и "свидетель". И никакой письменный договор ему не нужен.

 

[vovka]

Если "свидетель" видел - то он видел, поэтому он и "свидетель". И никакой письменный договор ему не нужен.

Почитайте Гражданский кодекс...
И еще скажите, что существует такой институт как продажа по доверенности, ага.

 

[iiyama]

Почитайте Гражданский кодекс...
И еще скажите, что существует такой институт как продажа по доверенности, ага.

Продажа - она и в африке продажа.