Глубина вкапывания столбов под забор

[asp]

Участок на Кумысной поляне, требутся поставить забор из профлиста. Столбы забора 60х60, столбы ворот и калитки 80х80. Перемычки между столбами забора 40х20, в два ряда.
Возник вопрос - на какую глубину вставлять столбы? Глубина промерзания в наших широтах около 1,5 м, но многие советуют углубляться не более метра, говорят, что пучение грунта работает по касательной и нет разницы, забуришься на метра или два - все равно вылезут. Вариант забетонировать после бура ТИСЭ кажется слишком затратным, надо специальный бур, много цемента и работы.
Надо ли делать сверху перемычку между столбами ворот, и насколько углублять эти столбы, какого диаметра должно быть отверстие?

 

[Я Русский]

Думаю сантиметров 80 достаточно, на нижний конец обычно наваривают кусок метала в виде площадки или планки.
Давай поправки на плотность грунта(в рыхлые грунты глубже сажай), + поправки на ветер, если местность открытая, то копай глубже. Как раз тот случай когда кроилово ведёт к попадалову. 15-20 см лишними не будут, тем более если бурить буром.

 

[asp]

Давай поправки на плотность грунта

грунт не рыхлый, ну и с учетом местности, наверно невлажный. Артезианская скважина у соседа 93 метра. Это дает некоторую надежду, что пучения сильного не будет. Но не приведет ли малая глубина если не к выдавливанию, то к наклону столбов?

 

[jaschur]

У себя на даче ставил временный забор, глубина 80, под столб 8, высота столба (общая) - 250. Засыпал щебнем и проливал раствором жидким. На столбах брус 20х40 деревянный, на всем этом висит шифер. Четвертый год стоит без проблем. Все размеры - в сантиметрах.

 

[RealSystem]

1.1м, перемычку не надо, бетон лить в гильзу(линолеум, рубероид).

p.s. если что у меня два бура есть

 

[asp]

если что у меня два бура есть

Стас, спасибо, с этим проблем нет.
Интересует другое - почему предлагаешь 1,1? Есть два-три дня для принятия решения, потом надо ехать за металлом. Если углубляться на 90 см, то верх будет 2,1, из них 10 см на продувную щель и 2 метра на забор. Тогда хлысты 6 или 12 метров уйдут без обрезков. Если 1,1, то или наращивать вторметом, или нормально не порежешь. Вариант 1,5 - 1,8 - тут уже на материале не экономим, делаем основательно. Но с таким углублением расходы на всё пропорционально возрастают.

 

[AbiX]

Надо ли делать сверху перемычку между столбами ворот

надо, я бы еще и снизу делал

 

[Я Русский]

надо, я бы еще и снизу делал

Столбы ворот вкапывать глубже, перемычку вверху и внизу обязательно, и желательно по-жёстче приварить.

 

[asp]

Снизу-то зачем перемычку?

 

[Я Русский]

Снизу-то зачем перемычку?

Рамка ворот должна быть жёсткой конструкцией. Грунт не обеспечивает жёсткости, он плавает.

 

[asp]

Грунт не обеспечивает жёсткости, он плавает.

по такой логике, надо не бетонировать, а футбольные ворота делать.
В то же время, вторым постом пишите про 80 см. Зачем же тогда мне вкапывать на эту глубину, если грунт плавает?
И как я буду переезжать перемычку снизу? Или ее на грунт положить, чтобы вырвало пучением вместе с воротами?

 

[Я Русский]

Зачем же тогда мне вкапывать на эту глубину, если грунт плавает?

Под действием осадков, и разности температур, расстояние между столбами ворот будет увеличиваься и уменьшаться, даже при хорошо вкопанных и вбетонированных столбах. На заборе этого не видно,там всё это компенсируется длинной забора. А вот ворота без этого начнут или расходиться и получится щель или сходится что ещё хуже и будут воротины задевать друг друга. Нижнюю стяжку можно сделать ниже уровня земли. Для долговечности лучше её хорошо прогрунтовать. Ну это если делаешь для себя и на долго.

 

[RealSystem]

Меньше метра - выдавит ветром(если конечно грунт идеальный и не бывает воды, то может и подержит но это нонсенс). Перемычку внизу нельзя, т.к. в нее как-раз грунт будет давить вверх вынимая сразу два столба. Сверху делайте что хотите. Принцип установки столбов такой, что грунт не должен иметь большого сопротивления при пучении. В шурф по кругу ставят гильзу гладкую, внутрь - бетон для утяжеления столба. Это не фундамент где конструкция сложная, тут большая глубина - перевод материалов. Кстати на счет высоты над землей - не советую идти ввысь - ветром сдует если не рабица или штакетник.

 

[AbiX]

Перемычку внизу нельзя, т.к. в нее как-раз грунт будет давить вверх вынимая сразу два столба

ну и пусть ходят оба, главное, чтоб не по отдельности, а то ворота \ калитка не будет открываться.

 

[asp]

ну и пусть ходят оба

Куда они будут ходить? Их выдавит наружу, и все. Или они потом обратно должны залезть?
В общем, поставили столбы, вкопав на 80 см. Глубина вкапывания определялась длиной шнека бура. Судя по грунту, выдавливать не будет, а насчет расшатывания - посмотрим. Воротные столбы усиливаю вкопанными рядом столбами

 

[asp]

А кто знает, где купить заглушки на профильную трубу?

 

[Kerk]

У меня дача на Кумысной поляне. Тоже ставил забор из профлмста. ТАм если не ошибаюсь идет с метр земли, а потом пласт опоки. Я до нее дошел и остановился - ее долбить - довольно тяжело. Если у Вас такая же ситуация, то дойдите до опоки и все. Насчет пластины уширения снизу - вещь хорошая.

 

[Sprut]

1,5 метра и больше, в трубу нужно залить раствор, чтоб не гнил
а так шаляй валяй, думаю 5 лет точно продержится, все зависит от почвы, нагрузки на забор, ветровой, снеговой и прочее

 

[asp]

то дойдите до опоки и все

Сегодня завернул последний саморез в забор, так что если рыть на метр, то лет через 5, как пишут постом выше.
Сосед закопал столбы лет 5 назад на 50 см, забор такой же - двухметровый. Вроде все на месте пока. Кумыска же на горе, вода долго не стоит, не слышал, чтобы кто-то там рыл колодец - грунтовые воды тоже низко.
Не знаю точно, какой там грунт, у меня после опоки очень часто шел песок. Осталось залить бетон в столбы и проклепать забор, чтоб не унесли.
Кстати, где купить безалюминиевые вытяжные клепки? Оцинковку не продают, так мож нержавейка где есть?

 

[RealSystem]

проклепать забор, чтоб не унесли

смысла мало, шуруповерт рулит хотя я в столбы кинул арматуру и ливанул бетону со стеклом