Демократия, а лучшая ли это форма?

[amper]

Имхо, да - человек - это самое опасное животное, самое хитрое и самое кровожадное. Государство же, как аппарат принуждения и насилия, сдерживает это и чем его больше тем лучше.
Истинная демократия - это миф, это даже не спуск, это падение с ускорением и чем демократия обширнее (путь от семьи до государства), тем удручающее она. Вера в демократию уже более сотни лет(не беря пыльных греков).

Но посмотрите как срывает башню у людей, когда свободы дается больше чем признанные нормы морали на данный момент.
Назовите хоть одну страну с демократической формой правления. Демократия - хороша, когда сытно.

Предположу, что тут объявится армия самодостаточных людей, однако в масштабах государства - вы ничто вы говно!© как и я, как и остальные.

 

[amper]

 

[amper]

[video=youtube;_T47Lq7uaDY]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_T47Lq7uaDY[/video]
первый пример - эти рыла, не умеющие даже на своем языке тарахтеть

 

[-=V=-]

Демократия, а лучшая ли это форма?

То, чего нет, не может иметь форму.

 

[ВОДОЛАЗ]

Демократия это не власть народа а власть людей, называющих себя демократами.

 

[Nusferatus]

Демократия, а лучшая ли это форма?

ИМХО зависит целиком и полностью от конкретно взятого общества.

 

[McAbel]

ИМХО зависит целиком и полностью от конкретно взятого общества.

можно пример общества с хорошей демократией?

 

[Nusferatus]

можно пример общества с хорошей демократией?

Демократия в чистом виде такая же утопия, как и коммунизм.
Есть общества, которым в той или иной степени подходит как первое, так и второе, так и ещё куча вариантов.
Технически наиболее близко - это США. Там начиналось всё как грится с нуля не так давно и зацел был на новую равноправную форму правления, в кавычках естессно. Типа свобода человека во главе угла и прочая патриотическая ахинея. Но частично ведь работает.
У нас же например всё время была монархия, разной степени самодурства. Что нам подходит я понятия не имею, но имхуется, что не демократия, особенно если верить Гоголю.

 

[drey]

Демократия, а лучшая ли это форма?

читаю тему.. думаю.. ооо.. умный товарищ решил пофилософствовать. Открыл тему.. ))))))))))))))))))) ты б хоть прочитал бы где, что такое "демократия"))))))))))))))

 

[amper]

читаю тему.. думаю.. ооо.. умный товарищ решил пофилософствовать. Открыл тему.. ))))))))))))))))))) ты б хоть прочитал бы где, что такое "демократия"))))))))))))))

если бы я написал "политический режим" вряд ли бы изменился смысл, у нас тут не лекция политологии

Демократия в чистом виде такая же утопия, как и коммунизм.
Есть общества, которым в той или иной степени подходит как первое, так и второе, так и ещё куча вариантов.
Технически наиболее близко - это США. Там начиналось всё как грится с нуля не так давно и зацел был на новую равноправную форму правления, в кавычках естессно. Типа свобода человека во главе угла и прочая патриотическая ахинея. Но частично ведь работает.
У нас же например всё время была монархия, разной степени самодурства. Что нам подходит я понятия не имею, но имхуется, что не демократия, особенно если верить Гоголю.

Однакож в США существует - обобщенно: государственный аппарат принуждения, который позволяет гражданам что-то выбирать, хотя выбор за них уже сделан и человек подведен к нужной кнопке, двери, бюллетеню, товару.

 

[Romasan]

Сэр Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Че́рчилль :

Много форм правления применялось и еще будет применяться в этом грешном мире. Все понимают, что демократия не является совершенной. Правильно было сказано, что демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени.

http://ru.wikiquote.org/wiki/Уинстон_Черчилль

 

[welcomeinside]

это самое опасное животное, самое хитрое и самое кровожадное

заметь - не все.
у человечества другая болезнь - внутривидовая борьба. а это ведет к полной деградации вида. а как это назвать - какая разница? или нам нужен эффект?

 

[welcomeinside]

sab322, минаев ж описал ровно как оно есть.

Спойлер

Все те так называемые либеральные ценности, которые мы
у Запада купили за несусветные бабки, за нефть и тому подобное, оказались полным фальшаком. Побрякушками для вождей индейских племен. Демократия,либерализм, рынок, конституция, свободные выборы и прочее. Когда мы эти фейки на себя нацепляем, то такие же лохи, Польша, там, Украина или Грузия на них ведутся и в общем и целом нам завидуют. Америкосы, те тоже говорят нам в лицо: "О, какие у вас ценности ох**тельные, прямо как у нас. Вам еще несколько нужно прикупить, и тогда вы станете совсем как мы. И все вас еще больше зауважают". А сами, суки, за спиной над нами смеются. Оно и понятно, они женам их продали сами. И хотят продать еще. А вот когда мы на серьезном уровненачинаем выступать, в ООН пи**ячим об стол фальшивыми "Картье", то там нам сразу основные игроки говорят: "Ребят, вы че, из колхоза? Зачем левыми часами лупите по дорогому столу? Можете же поцарапать, потом не расплатитесь". Мы от этого оху**аем и сразу начинаем припрягать американцев, у которых этот фальшак купили. А те нам в этот момент и говорят, типа, ребята, relax, take it easy, boys. Ну, согласны, ну, развели. Только минуточку, пока это знаем мы и еще пара статусных держав. Если вы залупаться не будете, мы при всех будем вам хлопать, умиляться вашим новым побрякушками делать вид, что они настоящие. И другие, такие же лохи, как вы, будут вам очень завидовать, и вы у них будете в некотором авторитете. Только не забывайте, кто тут старшие. А со временем, когда подниметесь, вы тоже сможете купить себе настоящие ценности, а лохам впарить свои побрякушки.Все, что для этого нужно, == это не бычить на нас, старших пацанов, по основным вопросам. И все у вас тогда будет просто з**бись.

вроде мат запикал весь. вообще занятно разжевано. похоже на правду.

 

[Даллас]

глупая тема

 

[-=V=-]

Демократия в чистом виде такая же утопия, как и коммунизм.

-1 Надо лучше знать древнюю историю.

 

[McAbel]

-1 Надо лучше знать древнюю историю.

в древней Греции встречалась демократия в чистом виде, еще в Новгороде некоторое время была. Весь вопрос в том, кого считать народом, а кого - не считать. Можно ведь рабов и не горожан унижать и оставаться при этом демократом.
Сталинская конституция тоже была образцом демократичности. А те, кто с этим был не согласен, автоматически исключались из рядов народа: "Нет человека - нет проблемы".

Кстати, один из идеологов коммунизма-утопизма, Кампанелла, предлагал построить коммунизм в чистом виде. А чтобы не загрязнять коммунистов неприятными работами - предложил использовать рабов. Вот как здОрово!

 

[avebersek]

Да, раньше это была прямое политическое выражение воли народа (например Нижний Новгород: Вече, Греция) И было правильно!
Демократия в переводе - власть народа (что очень хорошо) НО...
В современном мире используется как инструмент политических сил.
В бытность студентом юрфака один из преподов нарисовал схему современного голосования:
Допустим местничковые выборы мера:
Явка на голосование 60% от 100%(имеющего права голосовать) населения
Кандидатов чел. -5
Победитель набрал 25% голосов (большинство).
Ну и 25 % от 60% пришедших на выборы и от 100% имеющих право голосовать это большинство??? (небольшой процент жителей)
Ну и где власть народа?
Порочной, на мой взгляд является сама система голосования, когда имея административный ресурс (небольшой) можно влиять на итоги.
Что бы, это избежать опять же, на мой взгляд право голосования надо давать не с 18-лет любому, а так нигде в мире нет(не демократическом привет США)
А тем кто доказал свою состоятельность(не деньги) например старейшины (Кавказ) да и пол мира. Те кто своею жизнью и поступками является образцом подражания.
В России вижу так: голосуют (обязаловка) те, кто имеет семью с детьми (не в разводе) и люди имеющие гос. признание (герои войн и т.д.)
Принцип простой: Я семейный, для своей страны (города, поселка) плохого не пожелаю, мои дети здесь живут.
А, всякие залетные им выгода нужна, а что, будет потом их не волнует и молодежь сама не знает, что хочет(смести ценности да новых не построить, геи...).
Ну и запретил бы гос. чиновникам иметь семь вне пределах РФ.

 

[Tiberiy]

Демократия, а лучшая ли это форма?

Смотря где и для чего. На войне - полное г.....но. Как в конце первой мировой - солдатский комитет решил, что в атаку не идем. Сход в сельской общине, племенное собрание в первобытном обществе - то, что доктор прописал. В большой многонациональной стране в чистом виде - невозможна. Даже представительная, а уж тем более прямая. Хоть с цензами, хоть без. Хоть прямая, хоть какая.

Вера в демократию уже более сотни лет(не беря пыльных греков)

Смешно.

 

[McAbel]

Смотря где и для чего. На войне - полное г.....но. Как в конце первой мировой - солдатский комитет решил, что в атаку не идем. Сход в сельской общине, племенное собрание в первобытном обществе - то, что доктор прописал. В большой многонациональной стране в чистом виде - невозможна. Даже представительная, а уж тем более прямая. Хоть с цензами, хоть без. Хоть прямая, хоть какая.

много раз слышал, но не знаю, кто автор изречения:

Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур

И ведь так и есть. Случайно слышал лет 30 назад, как бывший секретарь комитета комсомола (ушел на повышение) учил своего преемника: если чувствуешь, что решение может быть неправильным - оформляй его как решение комитета: всех не накажут, а за единоличную ошибку взгреют по полной.

 

[avebersek]

Смотря где и для чего. На войне - полное г.....но. Как в конце первой мировой - солдатский комитет решил, что в атаку не идем. Сход в сельской общине, племенное собрание в первобытном обществе - то, что доктор прописал. В большой многонациональной стране в чистом виде - невозможна. Даже представительная, а уж тем более прямая. Хоть с цензами, хоть без. Хоть прямая, хоть какая.

Смешно.

Ну, если Войну не брать, А вопрос про демократию, и каждый упоротый должен знать, что командовать полком много дураков найдуться, а командовать подводной лодкой мало, Если экстримы не брать, не про то говорим. Но в экстримах, кому доверяешь: балаболу или тому кто там был и жив остался?
Про, что, я хочу донести нужно доверять только тем, кто доказал свою состоятельность (не деньги)