Дача из пеноблоков. Нужен совет!

  • Автор темы Элька
  • Дата начала
GSA

GSA

Новичок
Регистрация
07.02.2008
Сообщения
1 811
Реакции
13
Баллы
0
При его отсутствии нагрузка на стены идет в распор по горизонтали вместо перенаправления ее в вертикаль, в землю. Учитывая, что минимальная снеговая нагрузка идет 150 кг/м2 для двухскатной крыши не мансардного типа и это минимум для широт, где снег есть зимой, остальные типы крыши больше должны нести + вес самой крыши, вспоминаем, что у пенобетона прочность на изгиб и разрыв никакая, он просто не предназначен для такой нагрузки и единственное что у него хоть как то есть, позволяющее делать из него несущие стены, это хоть какая то прочность на сжатие... Можно конечно и без армпояса. Можно зайти на forumhouse.ru например и посмотреть, как после зимы распирало к чертям и рушило стены в домах таких экономных... Он не желателен, он обязателен. Причем не только под крышу, но и по высоте тоже надо смотреть под конкретный проект, возможно тоже придется его делать. СНиПы конечно идиоты писали, но лучше всетаки их соблюдать.

примерно то-же самое имел в виду!
 
GSA

GSA

Новичок
Регистрация
07.02.2008
Сообщения
1 811
Реакции
13
Баллы
0
Смотрите: по СНИП вам надо в Саратове надо 3,04 м2*С/вт, стена из пеноблока тольщиной 600мм имеет сопротивление тпелопередаче имеет 2,89 м2*С/вт. Обшив снаружи пенопластом, вы получите больше проблем, чем радости из-за меньшей паропроницаемости пенопласта. Вентилируемый же фасад будет иметь более серьезную смету. А чем керамоблоки не подходят? а вообще с такими вопросами - на форумхаус.

На фото , вроде, толщина стены 200 мм? неее?
 
Steve

Steve

Активный участник
Регистрация
02.11.2006
Сообщения
4 687
Реакции
48
Баллы
48
При его отсутствии нагрузка на стены идет в распор по горизонтали вместо перенаправления ее в вертикаль, в землю. Учитывая, что минимальная снеговая нагрузка идет 150 кг/м2 для двухскатной крыши не мансардного типа и это минимум для широт, где снег есть зимой, остальные типы крыши больше должны нести + вес самой крыши, вспоминаем, что у пенобетона прочность на изгиб и разрыв никакая, он просто не предназначен для такой нагрузки и единственное что у него хоть как то есть, позволяющее делать из него несущие стены, это хоть какая то прочность на сжатие... Можно конечно и без армпояса. Можно зайти на forumhouse.ru например и посмотреть, как после зимы распирало к чертям и рушило стены в домах таких экономных... Он не желателен, он обязателен. Причем не только под крышу, но и по высоте тоже надо смотреть под конкретный проект, возможно тоже придется его делать. СНиПы конечно идиоты писали, но лучше всетаки их соблюдать.


В переводе с китайского армпояс, это видимо то, что всегда было мауэрлатом?
 
Steve

Steve

Активный участник
Регистрация
02.11.2006
Сообщения
4 687
Реакции
48
Баллы
48
При его отсутствии нагрузка на стены идет в распор по горизонтали вместо перенаправления ее в вертикаль, в землю. Учитывая, что минимальная снеговая нагрузка идет 150 кг/м2 для двухскатной крыши не мансардного типа и это минимум для широт, где снег есть зимой, остальные типы крыши больше должны нести + вес самой крыши, вспоминаем, что у пенобетона прочность на изгиб и разрыв никакая, он просто не предназначен для такой нагрузки и единственное что у него хоть как то есть, позволяющее делать из него несущие стены, это хоть какая то прочность на сжатие... Можно конечно и без армпояса. Можно зайти на forumhouse.ru например и посмотреть, как после зимы распирало к чертям и рушило стены в домах таких экономных... Он не желателен, он обязателен. Причем не только под крышу, но и по высоте тоже надо смотреть под конкретный проект, возможно тоже придется его делать. СНиПы конечно идиоты писали, но лучше всетаки их соблюдать.


В переводе с китайского армпояс, это видимо то, что всегда было мауэрлатом?
Вентилируемый же фасад будет иметь более серьезную смету.
Вот только кроме серьезной сметы толку иметь не будет...Сейчас очень много дорогих технологий и материалов придумано, интересно, к чему бы это? :)
Не понимаю смысла в вентилировании стены холодным воздухом...если мы здесь говорим об утеплении...

По теме: из пеноблоков можно, только если будет обязательное утепление и сайдинг, иначе недолго стоять вашим блокам...
Те же керамзитобетонные выдерживают в разы больше циклов, но все равно желательно защищать от внешнего воздействия.
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 669
Реакции
954
Баллы
113
у мну первый этаж толщина 300 мм второи-да-200.утеплять в принципе и не думаю-по практике-за глаза.так на вопрос никто не отвнтил-не раздавит такое перекрытие блоки???и еще вопрос-каким образом можно оштукатурить дерево?может гипсокартоном сначала потом штукатурка или еще каким то образом-кто соображает-подскажите плс)
 
эрмак

эрмак

Участник
Регистрация
11.10.2009
Сообщения
5 239
Реакции
1
Баллы
38
В переводе с китайского армпояс, это видимо то, что всегда было мауэрлатом?
Если в гугле забанили, то армояс это усиление стены армированием металическими элиментами. Хотя по контексту поста это и так понятно было, но могу и уточнить.

Medved64, на глазок тебе только телепаты скажут про перекрытие :) Ни толщины, ни описания армирования, ни величины перекрытия стены первого этажа. а вообще с такими вопросами - на форумхаус (с)
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 669
Реакции
954
Баллы
113
толщина перекрытия-125 мм(по периметру коробки выкладывал кирпичем опалубку(на фотке ее видно)армировал-12я арматура шагом в полметра плюс сетку кладочную кинул на всю площадь.т.е.перекрытие опирается на блоки по 220 мм с каждого края+профиль(думается мало-мало тоже держит)+все это дело на лагах)))
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 669
Реакции
954
Баллы
113
Эт про перекрытие первого этажа-со вторым не заморакивался-тупо лаги+обрезная доска)
 
freeman20_07

freeman20_07

Участник
Регистрация
26.08.2009
Сообщения
5 022
Реакции
13
Баллы
38
не понял смысл этого комментария :) плохо или хорошо?

зачастую излишне, дань моде

Его отсутствие , наверное, мешает собирать крышу?! Т.е. отнимает работу???
А мое мнение- армопояс в даче из пеноблоков желателен! Что под перекрытие что под кровлю. ИМХО!!!

его отсутствие ничему не мешает, но присутствие отнимает деньги заказчика

При его отсутствии нагрузка на стены идет в распор по горизонтали вместо перенаправления ее в вертикаль, в землю. Учитывая, что минимальная снеговая нагрузка идет 150 кг/м2 для двухскатной крыши не мансардного типа и это минимум для широт, где снег есть зимой, остальные типы крыши больше должны нести + вес самой крыши, вспоминаем, что у пенобетона прочность на изгиб и разрыв никакая, он просто не предназначен для такой нагрузки и единственное что у него хоть как то есть, позволяющее делать из него несущие стены, это хоть какая то прочность на сжатие... Можно конечно и без армпояса. Можно зайти на forumhouse.ru например и посмотреть, как после зимы распирало к чертям и рушило стены в домах таких экономных... Он не желателен, он обязателен. Причем не только под крышу, но и по высоте тоже надо смотреть под конкретный проект, возможно тоже придется его делать. СНиПы конечно идиоты писали, но лучше всетаки их соблюдать.

стропильную систему проектируйте правильно и будет вам щастье без всяких поясов

В переводе с китайского армпояс, это видимо то, что всегда было мауэрлатом?

мауэрлат+лаги+затяжки вполне обходятся без поясов и подтяжек ))

Если в гугле забанили, то армояс это усиление стены армированием металическими элиментами. Хотя по контексту поста это и так понятно было, но могу и уточнить.

думаецца мне , что все же имеецца ввиду монолитная конструкция по периметру, а не армирование ржавой проволокой междурядьев пенобетона
 
эрмак

эрмак

Участник
Регистрация
11.10.2009
Сообщения
5 239
Реакции
1
Баллы
38
Medved64, вроде нормально. По тому что написал по крайней мере.

думаецца мне , что все же имеецца ввиду монолитная конструкция по периметру, а не армирование ржавой проволокой междурядьев пенобетона
Думаецца мне, для тех, кто считает это "армированием проволкой междурядьев пенобетона" я уже выше написал, что СНиПы придумали лохи и четкие пацаны могут на них класть и для высказывания своего мнения их можно даже не читать. Так пол россии строит, кто хочет посмотреть что выходит в итоге могут в октябьское ущелье сгонять, там есть на что посмотреть в плане последствий такого подхода. Так что я никого не заставляю что то делать :) Думаю за сим данное обсуждение можно и прекратить :)
 
OP
Элька

Элька

Новичок
Регистрация
27.10.2011
Сообщения
258
Реакции
0
Баллы
0
Можно ли строить в зимний период?
 
OP
Элька

Элька

Новичок
Регистрация
27.10.2011
Сообщения
258
Реакции
0
Баллы
0
И можно ли хранить пенобетон на улице в зиму?
 
freeman20_07

freeman20_07

Участник
Регистрация
26.08.2009
Сообщения
5 022
Реакции
13
Баллы
38
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
Он не желателен, он обязателен.
Бред. Выше правильно писали, собирай крышу правильно и будет тебе счастье.
ЗЫ: подсказка - мауэрлат тебе поможет.
мауэрлат+лаги+затяжки вполне обходятся без поясов и подтяжек ))
+100500.
 
zelenyi

zelenyi

Новичок
Регистрация
05.11.2015
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
0
Кто-то, когда-то сказал что керомзит содержит примеси, вредные для человеческого организма. Напугали. Зато можно сэкономить.

Это кто-то не просветленный наверное сказал, керамзитобетон безвреден, в интернете есть результат испытаний экологичности: http://skb21.ru/lenta/blog/mify-o-vrede-keramzitobetonnykh-blokov/
 
Верх Низ