Бурение лунок под столбы в мерзлой земле

[BooMeR]

Появился участок, который необходимо оградить, хотелось бы зимой немного возможно строй материалы или что то ещё туда подвозить - но забор не на всём участке. нужно сделать 30 лунок приблизительно под столбы. В выходные попробовал взять лом и обычный ручной бур. Земля промёрзлая где то ещё только на 15см, ломом очень долго получается ковырять этот верхний слой.
В интернете нашёл что покупают от мото буров насадки(с победитовыми ножами на резцах) -делают переходник на перфоратор и так бурят. Кто видел где продают насадки с на мото буры. Или может кто предложит какой нибудь ещё вариант как пробурить лунки?

Сами столбы подготовил уже(диаметр 90мм)

 

[jingvar]

Ты собрался в -13 бетонировать? Если нет, скажи точный адрес участка, мне нужен новый забор.

 

[RealSystem]

в личку

p.s. есть уже два бура

Ты собрался в -13 бетонировать?

а что смущает?

 

[тит]

а что смущает?

Все мыслимые присадки действуют до -3-5 градусов, при более низких температурах - бетон нужно греть в течении суток. Золотой забор выйдет ))

 

[foxbee]

присадки действуют до -3-5 градусов,

Земля тёплая в глубине - промёрз только верхний слой. Давно ещё копал траншею под слив в середине декабря, Стоишь в ней - ногам тепло ))), на верху было -20..Так что если залить и сверху присыпать опилками или чем подобным, то набрать прочность успеет бетон. По крайней мере выдернуть не удасться их.

 

[RealSystem]

Все мыслимые присадки действуют до -3-5 градусов, при более низких температурах - бетон нужно греть в течении суток. Золотой забор выйдет ))

Прям все чтоль? А как же строители работают в мороз? Нет, ну то, что фундаменты греют сварочниками - это я в курсе, но кирпич то кладут круглый год. -3-5 слишком мало, откуда инфа?

 

[Ильiч]

есть уже два бура

Стас, ты, главное, не забудь, что один у меня лежит.

 

[mordavad]

В "Дровосеке" бур видел на витрине, а уж к чему он цепляется лучше у их продавцов спросить, но там явно больше 90 мм.

 

[тит]

Прям все чтоль? А как же строители работают в мороз? Нет, ну то, что фундаменты греют сварочниками - это я в курсе, но кирпич то кладут круглый год. -3-5 слишком мало, откуда инфа?

СНиП 3.03.01-87

ПРОИЗВОДСТВО БЕТОННЫХ РАБОТ​ ​ ПРИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ ВОЗДУХА​ ​ 2.53. Настоящие правила выполняются в период производства бетонных работ при ожидаемой среднесуточной температуре наружного воздуха ниже 5 град.С и минимальной суточной температуре ниже 0 град.С. 2.54. Приготовление бетонной смеси следует производить в обогреваемых бетоносмесительных установках, применяя подогретую воду, оттаянные или подогретые заполнители, обеспечивающие получение бетонной смеси с температурой не ниже требуемой по расчету. Допускается применение неотогретых сухих заполнителей, не содержащих наледи на зернах и смерзшихся комьев. При этом продолжительность перемешивания бетонной смеси должна быть увеличена не менее чем на 25 % по сравнению с летними условиями. 2.55. Способы и средства транспортирования должны обеспечивать предотвращение снижения температуры бетонной смеси ниже требуемой по расчету. 2.56. Состояние основания, на которое укладывается бетонная смесь, а также температура основания и способ укладки должны исключать возможность замерзания смеси в зоне контакта с основанием. При выдерживании бетона в конструкции методом термоса, при предварительном разогреве бетонной смеси, а также при применении бетона с противоморозными добавками допускается укладывать смесь на неотогретое непучинистое основание или старый бетон, если по расчету в зоне контакта на протяжении расчетного периода выдерживания бетона не произойдет его замерзания. При температуре воздуха ниже минус 10 град.С бетонирование густоармированных конструкций с арматурой диаметром больше 24 мм, арматурой из жестких прокатных профилей или с крупными металлическими закладными частями следует выполнять с предварительным отогревом металла до положительной температуры или местным вибрированием смеси в приарматурной и опалубочной зонах, за исключением случаев укладки предварительно разогретых бетонных смесей (при температуре смеси выше 45 град.С). Продолжительность вибрирования бетонной смеси должна быть увеличена не менее чем на 25 % по сравнению с летними условиями. 2.57. При бетонировании элементов каркасных и рамных конструкций в сооружениях с жестким сопряжением узлов (опор) необходимость устройства разрывов в пролетах в зависимости от температуры тепловой обработки, с учетом возникающих температурных напряжений, следует согласовывать с проектной организацией. Неопалубленные поверхности конструкций следует укрывать паро- и теплоизоляционными материалами непосредственно по окончании бетонирования. Выпуски арматуры забетонированных конструкций должны быть укрыты или утеплены на высоту (длину) не менее чем 0,5 м. 2.58. Перед укладкой бетонной (растворной) смеси поверхности полостей стыков сборных железобетонных элементов должны быть очищены от снега и наледи.

Из другого источника:

Есть ли возможность заливать бетон в зимнее время?
Есть такая возможность, при условии соблюдения 2 правил: первое - использование морозостойких добавок при перевозке и заливке бетона, второе - производить прогрев конструкции в период застывания.
Рассмотрим как же работают добавки против замерзания смеси, сокращенно ПМД.
Эти добавки предотвращают замерзание воды в составе смеси товарного бетона при перевозке до объекта заказчика и в процессе застывания, чтобы вода могла начать реакцию с цементом согласно методике, что делает бетон морозостойким.
В процессе заливки и вплоть до полного застывания бетона, необходимо поддерживать определенный тепловой режим. Но это уже происходит не при помощи противоморозных добавок, а методом накрытия заливаемой плоскости пленкой или мешковой тканью, также производится прогрев бетона в морозных условиях при помощи тепловых пушек или постоянного тока.

 

[BooMeR]

бетономешалка есть, сделаю раствор и быстро разолью по лункам....
промерзло 10-15см, а ниже влажная земля.

поперечные потом приварить тоже не проблема будет, сам понимаю что поздновато .... надо было пару недель назад, тогда были другие проблемы\дела.

 

[тит]

бетономешалка есть, сделаю раствор и быстро разолью по лункам....

Если есть возможность, то замешивай на горячей воде, лунки тоже лучше прогреть, хотя бы костерком, ну и укрыть не забудь )))

 

[jingvar]

Если есть возможность, то замешивай на горячей воде, лунки тоже лучше прогреть, хотя бы костерком, ну и укрыть не забудь )))

Понятно, что это не фундамент, но как быть с набором прочности? что делать с высыханием бетона? трубу тоже утеплять?

С другой стороны, роль бетона в случае столбов это невымываемый наполнитель для лунки.

Я вот остатки раствора вывалил на землю, получилось в итоге рассыпающееся говно.

Может гильзы из руберойда, забить бутяком, а заливать весной?

 

[SID]

а в чём проблема? поставит он столбы, зальёт , обвяжет, сварачник прицепит и собственно готово.... погреется он в течении суток, и застынет. а бур можно взять на университетской 1 впрокат, бензо или электро

 

[RealSystem]

Может гильзы из руберойда, забить бутяком, а заливать весной?

тогда и бетоном смысла нет заливать, достаточно хорошо трамбануть.

 

[RealSystem]

Я вот остатки раствора вывалил на землю, получилось в итоге рассыпающееся говно.

просто раствор у тебя говно я когда себе забор ставил, мешал руками, там немного, раствор который был по верхней кромке лунки и который слегка вылез за борта гильзы - окаменел солидно

 

[RealSystem]

Если есть возможность, то замешивай на горячей воде, лунки тоже лучше прогреть, хотя бы костерком, ну и укрыть не забудь )))

и мешать с солью

 

[тит]

и мешать с солью

Соль металл съест за 2-3года, в снипе обязывают на 0.5 м утеплять выпуски и пр., там таблицы есть, только лень сейчас искать.

 

[RealSystem]

Соль металл съест за 2-3года

был опыт?

 

[SID]

Соль металл съест за 2-3года

а как же тогда на оконные перемычки уголок если, ложат кирпич на раствор с солью? ну и пресловутый модификатор для бетона я думаю тоже содержит львиную долю соли)

 

[jingvar]

тогда и бетоном смысла нет заливать, достаточно хорошо трамбануть.

Да я вроде так и написал.

На тему раствора, этот были остатки от стяжки, со стяжкой все хорошо, но она проливалась и была накрыта пленкой, остатки просто по земле размазал типа площадка для парковки.

Меня больше интересует, что будет с бетоном и водой в нем если оно промерзнет не набрав прочность и не высохнув.