В Грозном дилера BMW обязали выплатить клиенту 30 млн рублей

  • Автор темы Lady Winter
  • Дата начала
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Ленинский районный суд Грозного постановил расторгнуть договор купли-продажи, заключенный между ГК «Независимость» и Яхитой Садулаевой, о приобретении BMW 523i и взыскать с импортера BMW «БМВ Русланд Трейдинг» 30,2 млн рублей,пишет газета «Коммерсантъ».
Суд постановил взыскать с импортера 30,2 млн рублей, включая штраф 1,1 млн рублей, стоимость автомобиля – почти 2,3 млн рублей и пеню за просрочку исполнения требования о замене товара на новый в размере 26,8 млн рублей. В решении сказано, что в марте 2011 года первый собственник У.В. Садулаев приобрел автомобиль BMW 523i за 2,27 млн рублей у ГК «Независимость». В мае того же года Садулаев обнаружил дефект в работы автоматической трансмиссии и обратился в «Независимость». Дилер произвел диагностику и указал на необходимость замены коробки передач. В августе 2011 года владелец BMW обратился в «Независимость» с просьбой о замене «некачественного товара» на аналогичный автомобиль той же комплектации по причине «нарушения сроков ремонта» и «невозможности использовать автомобиль более 30 дней». В сентябре дилер произвел повторную диагностику автомобиля, а через три дня сообщил Садулаеву об отсутствии недостатков в работе АКПП. Собственник не поверил этому и направился в другой дилерский центр BMW, где выяснил, что у автомобиля была заменена АКПП. Позднее были получены документы, подтверждающие ремонт.
«Продавец автомобиля... сообщил истцу заведомо ложные сведения о статусе гарантийного ремонта и, действуя под видом проверки качества, без согласия потребителя произвел замену коробки передач», - сказано в решении суда.

В сентябре 2011 года собственник просил «БМВ Русланд Трейдинг» и BMW Group Russia расторгнуть договор купли-продажи автомобиля, однако импортер отказал ему. Тогда в июне 2015 года Яхита Садулаева, которая ранее стала собственником автомобиля, направила в суд Грозного иск на 50 млн рублей. Суд сделал вывод, что у ее автомобиля был «существенный недостаток», а стоимость его устранения составляла более 10% цены автомобиля. Срок устранения недостатка составил 63 дня, несмотря на то, что по закону на это полагается не более 45 дней. Представитель ответчика заявил, что Садулаева нарушила правила подсудности дела, так как она зарегистрирована в Москве. Представитель также отметил, что были нарушены сроки исковой давности. Представитель истца попросил суд восстановить срок исковой давности, потому что новая собственница автомобиля «юридически неграмотная, много времени занял переезд из Москвы в Грозный».

http://www.forbes.ru/news/306057-v-groznom-dilera-bmw-obyazali-vyplatit-klientu-30-mln-rublei

К журналистским писаниям давно отношусь скептически, поэтому пришлось докопаться до истины. Истина оказалась еще хлеще газетных заметок.
Решение суда - http://leninsky.chn.sudrf.ru/module...d=1540005&new=0&text_number=1&case_id=2926033

Итак, что имеем:
- якобы имевшиеся дефекты имели место в марте 2011 года, т.е. 4 года назад. Суд восстановил истице срок исковой давности, в связи с тем, что у нее был «длительный переезд из Москвы в Чеченскую Республику». При этом на момент обращения, у истицы прописка осталась московская.
- ДЕФЕКТА на момент вынесения решения - нет!!! Его в машине на протяжении последних 4 лет нет вообще никакого! Это вообще за гранью добра и зла!!! То есть у истца вообще никакие права не нарушены. Ну даже если заменили коробку без его подписи, то в любом случае отсутствует недостаток, наличие которого является необходимым для возврата автомобиля. Если нет недостатка, авто не возвращается. Максимум – моральный вред взыскивается за нарушение прав потребителей.
- апофеоз действа резолютивная часть судебного решения:

Исковые требования ФИО2 к ООО «BMW Русланд Трейдинг» о расторжении договора купли-продажи, взыскании денежных средств и компенсации понесенных расходов удовлетворить частично.
Расторгнуть договор купли-продажи № от ДД.ММ.ГГГГ заключенный между ООО «Группа Компаний Независимость» с ФИО2.
Взыскать с ООО «BMW Русланд Трейдинг» в пользу ФИО2 в возмещение материального вреда 3425000 (три миллиона четыреста двадцать пять тысяч) рублей, который состоит из стоимости автомобиля 2270000 рублей, штрафа в размере 1135000 рублей, услуг представителя в размере 20000 рублей.
Взыскать с ООО «BMW Русланд Трейдинг» в пользу ФИО2 пеню за просрочку исполнения требования о замене товара на новый в размере 26831400 (двадцать шесть миллионов восемьсот тридцать одна тысяча четыреста) рублей.
В удовлетворении требований ФИО2 к ООО «BMW Русланд Трейдинг» о взыскании морального вреда отказать.
Взыскать с ООО «BMW Русланд Трейдинг» в пользу государства судебные расходы по уплате государственной пошлины в размере 60000 (шестьдесят тысяч) рублей.

Теперь по пунктам:

Исковые требования ФИО2 к ООО «BMW Русланд Трейдинг» о расторжении договора купли-продажи, взыскании денежных средств и компенсации понесенных расходов удовлетворить частично.
Расторгнуть договор купли-продажи № от ДД.ММ.ГГГГ заключенный между ООО «Группа Компаний Независимость» с ФИО2.

Студенты 2 курса за такие ответы в юридических задачках получают обычно двойки, ибо из текста сразу видно, что человек не различает следующие юридические понятия «расторжение договора», которое осуществляется на основании ст. 450 ГК РФ и отказ потребителя от исполнения договора, которое происходит на основании ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей». Это абсолютно разные вещи!

Взыскать с ООО «BMW Русланд Трейдинг» в пользу ФИО2 в возмещение материального вреда 3425000 (три миллиона четыреста двадцать пять тысяч) рублей, который состоит из стоимости автомобиля 2270000 рублей, штрафа в размере 1135000 рублей, услуг представителя в размере 20000 рублей.

Опять ошибка понимании основополагающих институтов гражданского права.
Есть отношения договорные, есть отношения деликтные (из причинения вреда). И они в данном случае вообще не смешиваются! Нельзя взыскать ВРЕД, когда есть нарушение ДОГОВОРА.
Дальше в понятие «материального вреда» судья, который является И.О. ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РАЙОННОГО СУДА включает не только стоимость автомобиля, но и штраф и услуги представителя.
Штраф – это мера ответственности, предусмотренная Законом РФ «О защите прав потребителей». Санкция вредом никак не может быть!
Расходы на оплату услуг представителя, именно так предусмотрено в ст. 100 ГПК РФ, а не просто «услуги представителя» – это вообще судебные расходы, которые также не являются материальным вредом ни при каких обстоятельствам.

Взыскать с ООО «BMW Русланд Трейдинг» в пользу ФИО2 пеню за просрочку исполнения требования о замене товара на новый в размере 26831400 (двадцать шесть миллионов восемьсот тридцать одна тысяча четыреста) рублей.

Тут вообще без комментариев)))))))
Взыскали неустойку за просрочку в удовлетворении требования, которое не подлежит удовлетворению в случае отсутствия недостатков в товаре.

В удовлетворении требований ФИО2 к ООО «BMW Русланд Трейдинг» о взыскании морального вреда отказать.

Опять *Facepalm*!
Если суд удовлетворяет иск о защите прав потребителей, то требование о компенсации морального вреда подлежит удовлетворению автоматически. Верховный суд сказал, что моральный вред презюмируется при нарушении прав потребителей, т.е. наличие морального вреда предполагается и доказыванию подлежит только его размер.
Причем в тексте вообще нет ни слова почему отказано по этому пункту. Это тоже нарушение. Не может суд отказать просто так, обязательно должны быть мотивы или хотя бы попытка их отображения. Здесь – вообще ноль в тексте решения по морального вреду.

И еще возвращаясь к предыдущему пункту:
Взыскать с ООО «BMW Русланд Трейдинг» в пользу ФИО2 в возмещение материального вреда 3425000 (три миллиона четыреста двадцать пять тысяч) рублей, который состоит из стоимости автомобиля 2270000 рублей, штрафа в размере 1135000 рублей…

Дикая ошибка в подсчете штрафа.
Штраф взыскивается в размере 50% от всего удовлетворенного в пользу потребителя.
Если суд взыскивает 2270000 за авто и 26831400 неустойку, то штраф должен был быть:
(26831400 + 2270000) х 50% = 14550700.
Почему суд еще не взыскал 14 млн штрафа? Причем штраф не уменьшен. Он изначально посчитан только от стоимости автомобиля.
Судье самому дурно от цифр стало? Поэтому тупо решил посчитать коряво.

И еще одна цитата из текста решения суда:
Анализируя вышеизложенное, суд приходит к выводу, что автомобиль истца имеет существенный недостаток, поскольку недостаток является производственным, стоимость по его устранению составляет свыше 261900рублей, что составляет более 10% от стоимости транспортного средства на дату его приобретения,расходы на устранение которого являются значительными и несоразмерными с учетом стоимости автомобиля.
1) суд уже и сам поверил, что автомобиль имеет недостаток, хотя в начале решения явно сказано: "недостаток, устраненный на автомобиле"
2) положение о 10 % от стоимости действовало на заре моей карьеры.
Источником для этого мнения о 10% является Методическое руководством для экспертов, утвержденным Министерством юстиции Российской Федерации «Определение стоимости, затрат на восстановление и утраты товарной стоимости автомототранспортных средств», которые в настоящее время утратило силу.
Сейчас применяется п. 13 Постановления Пленума Верховного суда № 17 от 28.06.2012г., в силу которого недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - это недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.
 
BergaMott

BergaMott

Активный участник
Регистрация
11.03.2010
Сообщения
7 612
Реакции
751
Баллы
113
Пересудятся выше, и все вернется в нормальные рамки?
 
Тин

Тин

Активный участник
Регистрация
01.10.2006
Сообщения
46 802
Реакции
463
Баллы
83
Олеся, а решение так и вступило в силу? Ответчик не обжаловал? Действительно же чушь какая-то


А, посмотрел дату
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Есть вышестоящий суд. Я думаю ответчику он пойдет навстречу. Момент, а почему в суд обращается уже второй собственник?

Отправлено с Мотороллера
 
OP
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Есть вышестоящий суд. Я думаю ответчику он пойдет навстречу. Момент, а почему в суд обращается уже второй собственник?

Отправлено с Мотороллера

Я тоже более чем уверена в отмене этого бреда.
Со вторым собственником нет вопросов, есть такая практика.

Я просто не понимаю - на что эти люди надеялись? Порешать по-тихому в своём ауле и думали никто не узнает?
Просто если реально хотели стрясти бабки, то спокойно можно было сделать все красиво.
Авто 2,2 стоило 4 года назад, сейчас по-любому +1 млн. Требование о разнице в стоимости вообще не заявлялось, почему то.
Ну неустойку можно ещё 2 млн накинуть. Плюс разных убытков натянуть: юристы, экспертизы, аренды авто, поездки, моралка - ещё можно на 1 млн размазаться.
Штраф: (2,2 + 1 + 2 + 1) х 50 % = 3 млн.
Итого легко и непринуждённо, а главное почти железобетонно имеют люди 10 лямонов.
Но нет, им мало видно было.
Как известно, жадность фраера сгубила)))
Зато теперь о рекордном судебном прецеденте знают все - https://www.google.ru/search?newwin.....1.1.64.mobile-gws-serp..4.3.744.2wwu3yRST-4
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 642
Реакции
944
Баллы
113
Это в Грозном.
 
ENZO

ENZO

Активный участник
Регистрация
10.02.2009
Сообщения
10 410
Реакции
827
Баллы
113
А вы что так за дилера переживаете? Когда он обувает граждан, это значит нормально, а как граждане начинают действовать подобным образом, вы не поощряете.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
А вы что так за дилера переживаете? Когда он обувает граждан, это значит нормально, а как граждане начинают действовать подобным образом, вы не поощряете.
плюсую...

В процессе эксплуатации у автомобиля проявилась неисправность акустической системы, а именно прогорали контакты стереодинамика в связи с чем автомобиль был направлен в гарантийный сервисный центр для исправления дефекта, который впоследствии неоднократно проявлялся..
позабавило...
Истец направил в ООО «Группа Компаний Независимость» заявление, в котором просит произвести замену некачественного товара на аналогичный автомобиль той же модели и в той же комплектации согласно спецификации к договору купли-продажи. Основанием была невозможность использования товара более 30 дней в течение первого календарного года владения машиной, а также нарушение сроков ремонта.
в чём человек не прав?
ps^ сумма в 30 лямов, конечно, крутоватая, но есть о чём задуматься нерадивым продаванам...
 
SET'

SET'

Участник
Регистрация
12.01.2007
Сообщения
1 801
Реакции
1
Баллы
38
А вы что так за дилера переживаете? Когда он обувает граждан, это значит нормально, а как граждане начинают действовать подобным образом, вы не поощряете.
так это совсем не задилера или граждан переживание, они совсем не при делах - это как бы "пример работы судебной системы" )))
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
так это совсем не задилера или граждан переживание, они совсем не при делах - это как бы "пример работы судебной системы" )))

разъясните, что не так?
вы купили авто, появились проблемы..и не важно динамик захрипел или ходовая заскрипела...задача сервиса починить качественно и в срок...
ни то ни другое сделано не было...
более того, человека попытались обмануть...
 
SET'

SET'

Участник
Регистрация
12.01.2007
Сообщения
1 801
Реакции
1
Баллы
38
разъясните, что не так?
вы купили авто, появились проблемы..и не важно динамик захрипел или ходовая заскрипела...задача сервиса починить качественно и в срок...
ни то ни другое сделано не было...
более того, человека попытались обмануть...
кому надо тот понял...
приведенный пример в первую очередь показывает через задницу применяемые нормы законодательства и работу конкретного суда.
то, что наказан дилер, который не прав (это очевидно и я не пытался доказывать обратного) - в этой теме вторично.
более для Вас разъяснять не имею желания.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 166
Реакции
2 435
Баллы
113
А вы что так за дилера переживаете? Когда он обувает граждан, это значит нормально, а как граждане начинают действовать подобным образом, вы не поощряете.
Как будто дилер заставляет покупать у него авто... Это коммерческая структура. И она априори старается больше заработать.
 
OP
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
А вы что так за дилера переживаете? Когда он обувает граждан, это значит нормально, а как граждане начинают действовать подобным образом, вы не поощряете.
вот уж кого-кого, а мне вряд ли можно обвинять в переживании за дилера
за правосудие обЫдно...

приведенный пример в первую очередь показывает через задницу применяемые нормы законодательства и работу конкретного суда.
именно так
то, что наказан дилер, который не прав (это очевидно и я не пытался доказывать обратного) - в этой теме вторично.
более для Вас разъяснять не имею желания.
печаль в том, что дилер как раз таки прав с точки зрения закона и правоприменительной практики, которая сложилась с 2012 года
но это на самом деле вторично в этом решении
 
OP
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
к вопросу об аналогичных прецедентах - авто тоже самое - бмв 525

Мособлсуд - http://pravo.ru/story/view/120854/

Заявленную ответчиком сумму компенсации морального вреда в 100 000 руб. на основании того, что он почти год не мог пользоваться машиной, суд также посчитал несоразмерной и "урезал" до 30 000 руб. Сумма штрафа в 2,7 млн руб. на тех же основаниях была снижена до 800 000 руб.

В апелляционном определении сказано, что суд первой инстанции "обоснованно счел требования истца о расторжении договора купли-продажи, о взыскании с ответчика суммы, уплаченной за товар <…>, подлежащими удовлетворению". Не вызвала вопросов и необходимость выплаты производитетелем неустойки и штрафа, однако с их размерами суд не согласился. Исходя из фактических обстоятельств дела, того, что ответчик просил об уменьшении "штрафных санкций" на основании ст. 333 ГК РФ, а также принципов соразмерности разумности, размер неустойки был снижен с 2,7 млн руб. до 800 000 руб, а сумма штрафа – с 800 000 руб. до 500 000 руб.

Красноярский обл суд - http://pravo.ru/news/view/120798/
Красноярский краевой суд согласился с доводами жалобы, указав, что, поскольку спор разрешался в суде, добровольный порядок выплаты возмещения был нарушен. Но учитывая возврат стоимости автомобиля до вынесения судебного решения, апелляционный суд уменьшил сумму штрафа и взыскал с ООО "ЭлитАвто" в пользу клиента 700 000 руб.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
неадекватность компенсации
не совсем...

перечитал повнимательнее - действительно судья несколько фамильярно отнёсся как к букве закона, так и к сложнейшим математическим задачам...
 
OP
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
а можно объяснить что не так...
попробую)

даже если не брать в расчет возврат авто в нарушение закона, посмотрите на ситуацию с точки зрения другого участника: космическую компенсацию за нарушение сроков взыскали только потому, что клиент "спал" 4 года, т.е. человек своими собственными действиями привел к возникновению громадной неустойки, а потом руками чеченского правосудия снял ее
это называется злоупотребление правом! и в обычных судах это не проходит!

представьте залив квартиры - вы приходите домой и видите небольшой потек на потолке от соседей сверху
что сделает нормальный человек? поднимется к соседям или отыщет слесарей, чтобы перекрыли стояк
что делает человек, желающий поднять денег на нарушении своих прав? садится в кресло и спокойно наблюдает: как затекает плазма стоимостью 100 тыс, как набухают фасады кухни марии за 700 тыс, как намокает итальянская паркетная доска и т.д.,и т.п.... ждет несколько часов, не предпринимая никак действий для остановки потопа, а потом выставляет вам 1,5 млн на ремонт его кухни
это и есть злоупотребление правом, которое очень ярко отразилось в рассматриваемом решении
 
Верх Низ