системы охлаждения: с нижним и верхним расположением термостата

[shad]

Если абстрактно - от 110 до 130.
А чем тебе плох теплообменник в виде самого двигателя, который охлаждают одновременно и ОЖ, и масло?
И если температура ОЖ повысится на десяток градусов, то что будет с температурой масла?

не верно
+-30 легко достигаются, если немного постараться то дельту и в 40 можно поиметь, особенно зимой легко

если через блок проходит мимоходом 2 разные системы - это не значит что это теплообменник
по твоей логике - машина на мосту и лодка в реке (под мостом) тоже связанны

зачем с ним должно что-то происходить?
это должны быть 2 независимые системы

 

[Vitali4]

что неверно? у тебя термостат запирает жижу внутри блока и начинает ее выпускать, только нагревшись до 110 градусов. как ты получишь с термостатом на 110 градусов температуру ОЖ 95 градусов?

 

[Vitali4]

если через блок проходит мимоходом 2 разные системы - это не значит что это теплообменник
по твоей логике - машина на мосту и лодка в реке (под мостом) тоже связанны

они охлаждают по сути одни и те же детали. и если ОЖ нагрелась на 20 градусов больше, то и детали двигателя при этом будут более горячими. что произойдет с температурой масла, когда оно попадет на более горячие детали двигателя?

 

[shad]

что неверно? у тебя термостат запирает жижу внутри блока и начинает ее выпускать, только нагревшись до 110 градусов. как ты получишь с термостатом на 110 градусов температуру ОЖ 95 градусов?

потому что не на отдельные трубки нужно смотреть а на узел в комплексе
например, печка работающая на обогрев салона - повышает Т работы двигателя, или как ты все склоняешь Т антифриза

они охлаждают по сути одни и те же детали. и если ОЖ нагрелась на 20 градусов больше, то и детали двигателя при этом будут более горячими. что произойдет с температурой масла, когда оно попадет на более горячие детали двигателя?

задача масла - смазывать и предотвращать трение, а не решать все беды на свете
если масло начинает "охлаждать" - то оно начинает угарать, деградировать и коксоваться

какая-нибудь японка? у них у системы охлаждения вообще запаса по теплоемкости нет. эти тележки не рассчитаны даже на своем базовом масле пару-тройку часов по автобану 200+ ехать, а только лишь толкаться в пробках в пригороде токио ))

хотя 5w-50 действительно густоватое масло. оно не нужно обычным автомобилям.

да японка
и нет не верно..
система охлаждения простая, но радик легко продувает и вполне эффективен
он способен справиться с охлаждением машины на треке, при том что Т масла быстро поднимается до 110-120

проблема еще в классификации и слишком огромных границах
некоторые 50 по вязкости почти как 40, а есть которые уже почти 60

 

[Vitali4]

потому что не на отдельные трубки нужно смотреть а на узел в комплексе

какие отдельные трубки? у тебя внутренний контур, запираемый термостатом - это и есть сам двигатель.

например, печка работающая на обогрев салона - повышает Т работы двигателя, или как ты все склоняешь Т антифриза

печка понижает температуру антифриза. давай ее выключим и продолжим без нее, для чистоты эксперимента.

задача масла - смазывать и предотвращать трение, а не решать все беды на свете
если масло начинает "охлаждать" - то оно начинает угарать, деградировать и коксоваться

но тем не менее, одной из основных задач масла является и охлаждение деталей двигателя, если ты до сих пор не знал. и поэтому оно и угорает, деградирует и коксуется, особенно в современных двигателях с повышенными температурами внутри. а также с турбой.

да японка
и нет не верно..
система охлаждения простая, но радик легко продувает и вполне эффективен
он способен справиться с охлаждением машины на треке, при том что Т масла быстро поднимается до 110-120

сравни толщину радиаторов на немце и японце. у меня толщина где-то 6 см.

 

[shad]

какие отдельные трубки? у тебя внутренний контур, запираемый термостатом - это и есть сам двигатель.

смотри схемы устройства систем охлаждения

печка понижает температуру антифриза.

что происходит дальше?

но тем не менее, одной из основных задач масла является и охлаждение деталей двигателя, если ты до сих пор не знал.

не является
при нормальных условиях режима работы

сравни толщину радиаторов на немце и японце. у меня толщина где-то 6 см.

16мм по ядру - и о чудо.. хватает

 

[Vitali4]

смотри схемы устройства систем охлаждения

я и смотрю. на нормальных двигателях. )) рубашка системы охлаждения вокруг цилиндров и в гбц - это и есть внутренний контур системы охлаждения.

что происходит дальше?

в салоне становится тепло, а двигатель все-равно производит тепла больше, чем его забирает радиатор печки и вот опять температура внутри рубашки охлаждения (внутренний контур) снова 110 градусов цельсия - температура открытия горячего термостата при отсутствии его доп прогрева мозгами или его неисправности.

не является
при нормальных условиях режима работы

охлаждение деталей двигателя - нормальный режим работы для масла.

Роль масла в моторе — не просто смазка !!! — www.lubrico.md

www.lubrico.md

16мм по ядру - и о чудо.. хватает

стоять в пробке - большой толщины не надо ))

 

[shad]

я и смотрю. на нормальных двигателях. )) рубашка системы охлаждения вокруг цилиндров и в гбц - это и есть внутренний контур системы охлаждения.

да какая разница где она проходит
схему принципиальную смотри

в салоне становится тепло, а двигатель все-равно производит тепла больше, чем его забирает радиатор печки и вот опять температура внутри рубашки охлаждения (внутренний контур) снова 110 градусов цельсия - температура открытия горячего термостата при отсутствии его доп прогрева мозгами или его неисправности.

ты как домохозяйка блин
тебе про температуры и антифриз, ты - а в салоне тепло
найдешь схемы все станет ясно.. надеюсь

охлаждение деталей двигателя - нормальный режим работы для масла.

Роль масла в моторе — не просто смазка !!! — www.lubrico.md

www.lubrico.md

меньше всякой ахинеи читай..
хотя теперь понятно откуда взялись рассуждения домохозяйки пазл сошелся..

стоять в пробке - большой толщины не надо ))

как раз стоять в пробке - нужен объем и площадь, а это толщина

 

[VAT]

не является
при нормальных условиях режима работы

масло охлаждает двигатель, если параметры его вязкости соответствуют режимам работы двигателя.
На ойл-клубе подавляющее большинство его членов за менее вязкое масло при прочих равных. Объясняется тем, что более вязкое масло имеет больший коэффицент собственного трения, а значит более высокую Т масла, тем самым меньше отводит тепло от двигателя. Менее вязкое соответственно меньший коэффицент собственного трения - больше отводит тепло. В городе, при малых расстояниях пробега, но бОльших стояних в пробках рекомендуется менее вязкое (30), для трассы более вязкое (40).
Производители зачастую рекомендуют и 30 и 40 вязкость для одного и того же двигателя, видимо из тех же рассуждений.
Я в Реношный К4М изначально лью 5W-30 при 95% городском режиме работы движка. Масло меняю раз в год при пробеге 7-8 тыс.км. Всё ОК.

 

[Vitali4]

Ну вот тебе схема системы охлаждения:

Давай, расскажи нам как при установленном термостате на 110 градусов добиться температуры ОЖ в 80 градусов. В районе ДТОЖ в гбц.

И как включенная печка повышает температуру антифриза. Допустим, стоит обычный термостат, на 85 град, температура ОЖ по ДТОЖ в ГБЦ 89 град. Включаем печку на обогрев салона. Что произойдет с температурой ОЖ?

 

[Vitali4]

как раз стоять в пробке - нужен объем и площадь, а это толщина

Да, в пробке более плохие условия для охлаждения из-за уменьшения потока обдуваемого воздуха. Но достаточно пришлепать электровеник. Многие так и делают, кстати, зачем излишне заморачиваться, ставить более толстый радиатор, добавлять пару литров ОЖ. Только потом при резкой тепловой нагрузке эти движки начинают перегреваться. Потому что запаса по теплоемкости у них нет, всё впритык сделано. А у бмв не только электровентилятор, но и 5ти рядный радиатор, и 10 л в системе охлаждения, поэтому эти авто способны ехать много часов 250 км/ч по автобану. Потому что система с запасом по теплоемкости.

 

[илюшкин]

Да, в пробке более плохие условия для охлаждения из-за уменьшения потока обдуваемого воздуха. Но достаточно пришлепать электровеник. Многие так и делают, кстати, зачем излишне заморачиваться, ставить более толстый радиатор, добавлять пару литров ОЖ. Только потом при резкой тепловой нагрузке эти движки начинают перегреваться. Потому что запаса по теплоемкости у них нет, всё впритык сделано. А у бмв не только электровентилятор, но и 5ти рядный радиатор, и 10 л в системе охлаждения, поэтому эти авто способны ехать много часов 250 км/ч по автобану. Потому что система с запасом по теплоемкости.

очень смутно представляю как можно ехать 3 часа со скорость 250, даже по сверх идеальному автобану.
однако я не видел кипящих японцев, корейцев или французов, даже Грант, если система работает правильно и залит нормальный антифриз.

 

[Vitali4]

очень смутно представляю как можно ехать 3 часа со скорость 250, даже по сверх идеальному автобану.

проехал 10 минут на нормальном участке без ограничений, развернулся и опять поехал. и так 3 часа. кайф же?!))

 

[илюшкин]

проехал 10 минут на нормальном участке без ограничений, развернулся и опять поехал. и так 3 часа. кайф же?!))

оно то может и кайф, но физически это тяжело даже для профессионала

 

[bes24]

проехал 10 минут на нормальном участке без ограничений, развернулся и опять поехал. и так 3 часа. кайф же?!))

это какое-то унылое зрелище

Если уж топить, то вот так

 

[telesar]

например, печка работающая на обогрев салона - повышает Т работы двигателя

колдунство какое-то

 

[shad]

масло охлаждает двигатель, если параметры его вязкости соответствуют режимам работы двигателя.
На ойл-клубе подавляющее большинство его членов за менее вязкое масло при прочих равных. Объясняется тем, что более вязкое масло имеет больший коэффицент собственного трения, а значит более высокую Т масла, тем самым меньше отводит тепло от двигателя. Менее вязкое соответственно меньший коэффицент собственного трения - больше отводит тепло. В городе, при малых расстояниях пробега, но бОльших стояних в пробках рекомендуется менее вязкое (30), для трассы более вязкое (40).
Производители зачастую рекомендуют и 30 и 40 вязкость для одного и того же двигателя, видимо из тех же рассуждений.
Я в Реношный К4М изначально лью 5W-30 при 95% городском режиме работы движка. Масло меняю раз в год при пробеге 7-8 тыс.км. Всё ОК.

удивительно
при не правильной логике получить правильный ответ

Ну вот тебе схема системы охлаждения:

и я еще думал что у японцев кривая схема.. а оказывается она идеальна
а тут ппц какой-то
и термостат не там стоит
и насос по одному патрубку пытается и давить и получить антифриз
не удивительно что ты так страдаешь.. сочувствую

И как включенная печка повышает температуру антифриза.

охлаждает термос
но у вас все через 5 точку и я вообще не понимаю зачем он там стоит

с какой целью, к примеру, маслофорсунки лупят в днище поршней?

превратить моторное масло во фритюрное

Да, в пробке более плохие условия для охлаждения из-за уменьшения потока обдуваемого воздуха. Но достаточно пришлепать электровеник. Многие так и делают, кстати, зачем излишне заморачиваться, ставить более толстый радиатор, добавлять пару литров ОЖ. Только потом при резкой тепловой нагрузке эти движки начинают перегреваться. Потому что запаса по теплоемкости у них нет, всё впритык сделано. А у бмв не только электровентилятор, но и 5ти рядный радиатор, и 10 л в системе охлаждения, поэтому эти авто способны ехать много часов 250 км/ч по автобану. Потому что система с запасом по теплоемкости.

ты уверен что правильно употребляешь слово теплоемкость?
пару литров и увеличение площади как раз и дают его.. как это "нет запаса"
p.s. что такое электровеник?

проехал 10 минут на нормальном участке без ограничений, развернулся и опять поехал. и так 3 часа. кайф же?!))

ммм.. нет
я сегодня пол дня боком по льду дубасил вот где каеф
ничего не перегревалось..

p.s. тема вообще про масло, а не за антифризы и экологию непонятно каким образом сюда за уши принянутым

 

[Vitali4]

Что значит термостат не там стоит? На выходе горячей ОЖ из блока.
Вот тебе схема субару ej:
Это правильная схема?

Как тут работающая печка влияет на термостат?

 

[Vitali4]

превратить моторное масло во фритюрное

Может поэтому они и называются: форсунки охлаждения поршней?))

 

[shad]

Что значит термостат не там стоит? На выходе горячей ОЖ из блока.

Это правильная схема?

зачем ограничивать выход горячей жижы? нужно регулировать притоком холодной

во 1 это не полная и не правильная схема
а во 2 там чьи-то фантазии и лютый колхозинг

Может поэтому они и называются: форсунки охлаждения поршней?))

как угодно это порно можешь называть
масло не должно участвовать в охлаждении
потому оно и выгорает коксуясь раньше времени ибо занимается не своим делом