Ремонт общедомового имущества мкд

[Радистка_Кет]

Уважаемые форумчане. Столкнулись с такой ситуацией,думаю многие из вас это проходили. Живем в старой 5-ти этажной хрущевке в Энгельсе. В один очень не прекрасный воскресный выходной день,без согласования с нами,соседи решили менять стояки холодного водоснабжения. Узнала я об этом по шуму и отсутствию воды(( Пошла к соседке напротив. И выяснила,что якобы у жильца с третьего этажа стояки потекли и он всем предложил совместно поменять,почему то обойдя нашу квартиру. Согласились все,кроме первого этажа.Основные стояки у соседей через стенку,к нам идет только подвод для разводки. Аналогично и с канализацией. Стояк я соседей,у нас только выход раструба.
Замену производили слесаря нашей УК,но причем диспетчер УК не знала от отключении воды в подвале их же слесарями(!). Так вот как я и ожидала эти слесаря в итоге запросили со всех деньги за работу. С нашего этажа вышло 5600,на пополам соответственно 2800. Сколько заплатили остальные я не в курсе. Конечно такой исход меня не устраивает,ведь я исправно оплачиваю нашей УК ремонт и содержание квартиры. Так теперь появился еще и фонд капитального ремонта,который тоже просит денег.
Оплатить пришлось на месте,т.к. соседка конечно очень начала нервничать когда я задала вопрос "почему мы ДОЛЖНЫ платить?". Естественно никаких чеков и актов выполненных работ нам на руки не предоставили. Сейчас хочу стребовать с ук деньги потраченные на замену. Не понимаю почему сосед,у которого была протечка не потребовал сам от УК замену стояков бесплатно. Ведь в доме их ни разу не меняли!
Подскажите что и как последовательно нужно делать? Влияет ли как то факт приватизации квартиры в решении этого вопроса? Как грамотно составить претензию УК? Или сейчас нужно требовать деньги с фонда кап.ремонта? Ведь графа содержания и ремонта из платежок не исчезла
Сейчас потек раструб канализации,соответственно вода будет мимо стояка идти к соседу снизу и его топить. Менять раструб за свой счет я не намерена.
Кто сталкивался с такой ситуацией буду очень признательна за помощь

 

[Буратино]

Менять раструб за свой счет я не намерена.

Так вы вроде уже оплатили на месте или нет ?

ИМХО не надо было платить и послать лесом слесарей.

Работы за ваш счет должны были проходить с вашего согласия, а не требовать оплату работ дефакто после работ.

УК совершенно спокойно скажет, что они ничего не делали и попытается спустить ситуацию на тормозах, а учитывая, что у вас нет никаких бумаг на руках составить претензию будет крайне сложно.

Вот если бы вы не оплатили, а слесаря отключили вас от стояков за это - был бы уже другой разговор.

 

[Радистка_Кет]

Так вы вроде уже оплатили на месте или нет ?

я оплатила за замену стояков водоснабжения,а нужно менять канализационный

 

[Радистка_Кет]

ну хорошая мысля приходит опосля...((( честно говоря я растерялась в тот момент да и соседка мягко говоря поднаехала. Я думаю показания жильцов,у которых меняли стояки эти слесаря будут учтены в ук? в конце концов собираюсь пойти и переговорить с тем соседом,который это все затеял. Где,как и с кем он договаривался

 

[Радистка_Кет]

даже если не получится выбить деньги за уже произведенную замену,как можно решить вопрос с канализационным стояком? как правильно составить заявление это? или нужно вызывать их с ук чтобы составляли акты о протечке канализации?

 

[DovoS]

Вряд ли Вы сможете что-то вернуть из того, что оплатили наличкой.

Но на будущее. Ремонт участка трубы - это "текущий ремонт". Ремонт всего стояка и всех труб - это "капитальный ремонт".
Ремонт отвода в квартиру - за свой счёт.
Если хотите, чтобы в вашем доме провели ремонт - пишите заявление в УК. Они должны обозначить сроки ремонта. Если сроки не выполняются - пишите в Жилищную Инспекцию.

Если Ваш дом управляется управляющей компанией, то через диспетчера вызывайте специалистов. При этом у диспетчера уточняйте номер Вашей заявки. Запоминайте и фиксируйте все вызовы.
Согласно п. 12 Перечня работ, относящихся к текущему ремонту (Приложение № 7 к Правилам и нормам эксплуатации жилищного фонда, утвержденным Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170), к текущему ремонту относятся : установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения включая насосные установки в жилых зданиях.
Если управляющая компания не принимает мер к текущему ремонту канализации, то пишите жалобы в Государственную жилищную инспекцию (по поводу ненадлежащей эксплуатации общего имущества многоквартирного дома) и в Роспотребнадзор (по поводу нарушения санитарных норм и правил проживания). Попросите указанные органы прибыть к вам с проверкой.
По результатам проверки управляющей компании выдадут предписание на устранение допущенных нарушений и возможно привлекут к административной ответственности.
http://taktaktak.org/problem/9722/similar

Мы платим за:
В ежемесячную плату не включены расходы по ремонту жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования, которое принадлежит собственнику жилья. Тем не менее, управляющая организация должна содержать в порядке и при необходимости ремонтировать общедомовое имущество, находящееся в квартире.
Управляющая организация обязана:
содержать и ремонтировать стояки холодного и горячего водоснабжения и канализации;

Мы платим за:
Содержание и ремонт жилых помещений предусматривает оплату услуг по выполнению работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Управляющая организация за счет средств текущего ремонта проводит замену и восстановление общедомового инженерного оборудования (не более 15%).
Управляющая организация обязана:
содержать и ремонтировать системы водоснабжения и канализации;

Когда дому нужен ремонт
Решение о проведении капитального ремонта общего имущества принимается на общем собрании собственников. Управа района может оказать организационную и информационную поддержку в проведении общего собрания.

Как действовать
Общее собрание собственников принимает решение:
о проведении капитального ремонта общего имущества дома;
утверждает виды, объемы и сроки проведения работ;
утверждает предварительный расчет стоимости по видам работ;
о долевом финансировании ремонта за счет средств собственников помещений в доме.
http://mgi.mos.ru/nadzor/right/

 

[Радистка_Кет]

Но на будущее. Ремонт участка трубы - это "текущий ремонт". Ремонт всего стояка и всех труб - это "капитальный ремонт".
Ремонт отвода в квартиру - за свой счёт.

а как быть с новым фондом кап. ремонта? на что тогда они деньги собирают,если замена труб-это кап. ремонт. Решение правительства на счет оплаты жильцами кап.ремонтов домов было осенью 2014 года насколько помню. Но ведь те деньги,что я исправно платила ук за текущий ремонт мною не использованы? Значит все таки обращаться к ук с решением о замене канализации?

 

[DovoS]

а как быть с новым фондом кап. ремонта? на что тогда они деньги собирают,если замена труб-это кап. ремонт.

Жилищный кодекс
Статья 166. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) ремонт фасада;
6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 417-ФЗ)
2. Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа) и другими видами услуг и (или) работ.

Закон Саратовской области
Перечень дополнительных видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме включает в себя:

• усиление несущих и ненесущих строительных конструкций, включая несущие и ненесущие стены, плиты перекрытий, несущие колонны, промежуточные и поэтажные лестничные площадки, лестничные марши, ступени, косоуры;
• капитальный ремонт кровельного покрытия;
• капитальный ремонт выходов из подъездов здания (крыльца), из подвалов и цокольных этажей;
• капитальный ремонт системы мусороудаления;
• капитальный ремонт иных объектов, предназначенных для обслуживания и эксплуатации многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом;
• капитальный ремонт элементов благоустройства (отмостки здания, детские, спортивные (кроме стадионов) площадки) в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом;
• утепление фасада;(абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)
• переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую крышу;(абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)
• устройство выходов на кровлю;(абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)
• установка коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);(абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)
• капитальный ремонт печей, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;(абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)
• разработка проектной документации (в случае если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности);(абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)
• услуги по строительному контролю. (абзац введен Законом Саратовской области от 03.03.2014 N 21-ЗСО)

 

[DovoS]

Но ведь те деньги,что я исправно платила ук за текущий ремонт мною не использованы? Значит все таки обращаться к ук с решением о замене канализации?

Начните с того, чтобы понять содержание сметы по статье "текущий ремонт".
УК могла тратить эти средства на ремонт задвижки в подвале, мелкий ремонт перегоревшей электрики, установку хомутов на текущие трубы или замену дырявого участка трубы и т.д.
Т.е. на те работы, которые не были видны вашему глазу, т.к. находятся в подвале или на чердаке.

 

[Радистка_Кет]

насколько я поняла я пишу заявление в ук с просьбой замены части стояка канализации при предварительном заключении с их стороны о необходимости такой замены. если мы с жильцами решим менять полностью стояк канализации писать опять таки в ук,они произведут замену,а деньги им будут выплачены уже с фонда кап.ремонта. верно?

 

[Радистка_Кет]

мне интересен только вот один вопрос. почему в фонд кап.ремонт обязаны платить только собственники приватизированных квартир,а не все жильцы у кого квартиры в найме?

 

[Радистка_Кет]

Начните с того, чтобы понять содержание сметы по статье "текущий ремонт".
УК могла тратить эти средства на ремонт задвижки в подвале, мелкий ремонт перегоревшей электрики, установку хомутов на текущие трубы или замену дырявого участка трубы и т.д.
Т.е. на те работы, которые не были видны вашему глазу, т.к. находятся в подвале или на чердаке.

эти данные в ук предоставляют по запросу? подскажите как сейчас правильно написать заявление?

 

[DovoS]

насколько я поняла я пишу заявление в ук с просьбой замены части стояка канализации при предварительном заключении с их стороны о необходимости такой замены. если мы с жильцами решим менять полностью стояк канализации писать опять таки в ук,они произведут замену,а деньги им будут выплачены уже с фонда кап.ремонта. верно?

Вы пишете заявление в УК - с просьбой отремонтировать стояк, устранить течи или прочистить засоры. УК это устраняет.
Если стояк непригоден для ремонта, то необходим его ремонт в рамках программы кап.ремонта.

Сроки ремонта инженерных систем в вашем доме вы можете найти в документе Программа капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Саратовской области
Если вы хотите провести ремонт раньше срока, обозначенного в данном документе, то:

Согласно части 1 статьи 182 ЖК РФ региональный оператор обеспечивает проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, собственники помещений в котором формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, в объеме и в сроки, которые предусмотрены региональной программой капитального ремонта.
Собственники, формирующие фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, могут принять решение о проведении отдельных работ по капитальному ремонту раньше сроков, установленных региональной программой, за счет дополнительных взносов. Порядок уплаты дополнительных взносов и порядок использования этих средств определяются решением общего собрания собственников. Так как дополнительные средства собираются собственниками не на счете регионального оператора, за региональным оператором не закреплена обязанность по обеспечению проведения таких работ по капитальному ремонту.
Необходимо отметить, что Жилищным кодексом предусмотрена возможность зачета стоимости ранее выполненных работ в счет исполнения на будущий период обязательств по уплате взносов на капитальный ремонт. Таким образом, в случае, если до наступления установленного региональной программой срока проведения капитального ремонта в многоквартирном доме были выполнены отдельные работы по капитальному ремонту, предусмотренные региональной программой, оплата этих работ была осуществлена без использования бюджетных средств и средств регионального оператора и при этом повторное выполнение этих работ в срок, установленный региональной программой капитального ремонта, не требуется, средства в размере, равном стоимости этих работ, но не свыше чем размер предельной стоимости этих работ, определенный в соответствии с частью 4 статьи 190 ЖК РФ, засчитываются в счет исполнения на будущий период обязательств по уплате взносов на капитальный ремонт собственниками помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора (часть 4 статьи 181 ЖК РФ).

Собственники помещений в МКД, формирующие фонд капитального ремонта на специальном счёте, могут принять решение о проведении работ по капитальному ремонту раньше сроков, установленных региональной программой.
Проведение капитального ремонта общего имущества в МКД осуществляется на основании решения общего собрания собственников. При этом в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены и утверждены:
-перечень работ по капитальному ремонту;
- смета расходов на капитальный ремонт;
- сроки проведения капитального ремонта;
Лицо, которое от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ (статья 189 Жилищного кодекса РФ).
Собственники в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в МКД по предложению лица, осуществляющего управление таким домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в МКД либо по собственной инициативе.
При этом, частью 7 статьи 189 ЖК РФ определено, что в случае, если капитальный ремонт общего имущества в МКД, собственники помещений в котором формируют фонд капитального ремонта на специальном счете, не проведен в срок, предусмотренный региональной программой капитального ремонта, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора.

мне интересен только вот один вопрос. почему в фонд кап.ремонт обязаны платить только собственники приватизированных квартир,а не все жильцы у кого квартиры в найме?

За них этот платеж осуществляет владелец помещения - муниципалитет (государство)

эти данные в ук предоставляют по запросу? подскажите как сейчас правильно написать заявление?

Вы вправе потребовать (если Вы собственник или наниматель помещения) это у руководителя УК, ссылаясь на пункт 10 постановления Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731 Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
http://www.referent.ru/1/180869
с учетом положений части 3 статьи 162 ЖК РФ.

 

[ZASlonovsky]

Кто сталкивался с такой ситуацией буду очень признательна за помощь

Как же у Вас всё сложно то... Все трубы до запорной арматуры (до первого крана на ваш отвод) - общее имущество и ремонтируется за счет УК. Всё что вы оплатили наличкой - ваша самодеятельность и доказать кому-то что-то будет сложно. Но я не раз говорил, что если вы хотите, чтобы у Вас ничего не текло, то лучше доверить работы проверенным специалистам и оплатить их самостоятельно. Тогда будет и качество, и гарантия, и течь не будет, и спросить будет с кого.

Теперь по поводу канализации. Ваше дело: позвонить в аварийку или написать заявление в свободной форме на имя директора УК: "у меня течет канализация в кв, скоро затоплю соседей, это общее имущество, чините срочно". Что они будут делать - это их проблема. Могут прочистить, могут починить, могут заменить. Но в любом случае платить вы за это не должны. Кстати сроки на устранение такого вида протечки довольно сжатые, точно надо в нормативных актах смотреть.

 

[Elizabeth Taylor]

Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.

 

[Радистка_Кет]

Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.

не совсем поняла как ваше сообщение имеет отношение к моей теме?

 

[Радистка_Кет]

у меня, уважаемый,как раз ничего сложного. замену стояков планировала не я,и уж тем более не планировала за это платить. читайте внимательно описание ситуации.Для того,чтобы не было течи лично по моей вине-я поменяла полностью разводку и канализацию в квартире. У соседей моча в голову ударила поменять стояки за свой счет,и нас не поставили в известность заблаговременно. Лишь перед фактом оплаты уже после проведения работ. С их слов в ук согласились на плановую замену стояков,но только на металл. А все соседи захотели на полипропилен. На что в ук сказали-легко,только за ваш счет. Сейчас уже понятно что добиться перерасчета от ук можно будет только через суд.