Разрешен ли поворот налево около Спортмастера?

[-Skipper-]

Недавно друга оштрафовали около Спортмастера.
Ситуация такая: В начале марта (когда нет никакой разметки) друг ехал из Волжского района в сторону Заводского, около Спортмастера он начал совершать поворот налево во двор (разумеется с поворотниками и из крайней левой полосы, пропустив встречный поток машин), закончив маневр, он услышал свисток стражи порядка и увидел Гайца, бегущего к нему...
Гайец начал разводить его за встречку и 2-ю сплошную.
Друг возразил, мол какая сплошная? Разметки, как Вы видете, нет, знаков показывающих направление движения по полосам тоже нет (их действительно нет на углу Чернышевского и Шелковичной). Гайец в свое оправдание сказал, что Вы разве не видете, что на дороге 4 полосы движения (по 2-е в каждую сторону), следовательно посередине двойная сплошная....
Дальнейшие пререкания со стражем порядка закончились "компромисом" в виде статьи 12.15 ч.1 КоАП: Нарушения правил расположения ТС на проезжей части дороги.
Правомерноли действие ИДПС? Что действительно нельзя поворачивать налево в данной ситуации?

 

[Critical]

Эти темы постоянно поднимаются, поищи

 

[Xozain]

2-я сплошная на перекрёстке? интересно, а по середине крестик с другой сплошной???

 

[bagor]

2-я сплошная на перекрёстке? интересно, а по середине крестик с другой сплошной???

там и нет перекрестка насколько помню..только выезд с прилегающей

 

[evn]

Гайец в свое оправдание сказал, что Вы разве не видете, что на дороге 4 полосы движения (по 2-е в каждую сторону), следовательно посередине двойная сплошная....

чем он руководствовался? если мне не изменяет память...там по одной полосе в каждую сторону...это ежели по размеру дорожного полотна....знаков нет. разметки тоже.

 

[Klonic_J]

Гайец в свое оправдание сказал, что Вы разве не видете, что на дороге 4 полосы движения (по 2-е в каждую сторону), следовательно посередине двойная сплошная....

а че не тройнаято сразу?

 

[Xozain]

там и нет перекрестка насколько помню..только выезд с прилегающей

Теперь понял, я подумал на перекрёстке у спортмастера...
если разметки нет, как её можно пересечь?
воображаемые линии и другие извращённые фантазии у каждого свои...

 

[juzzi]

Если не ошибаюсь было же постановление верховного суда как раз по этому поводу, суть сводилась к тому - нет разметки=нет нарушения.

 

[Xozain]

а еслибы в этом месте была разметка, а потом она прервалась и дальше опять сплошная. тогда поворачивать можно, а если вообще нет разметки - нельзя.
что-то не вяжется.
есть юристы, кто может прокоментировать пдд или наверняка есть решения суда и комментарии.
(вспомнил, что 2 дня назад тоже там развернулся)

 

[Klonic_J]

а еслибы в этом месте была разметка, а потом она прервалась и дальше опять сплошная. тогда поворачивать можно, а если вообще нет разметки - нельзя.
что-то не вяжется.

и не свяжется, фантазия инспектора к ПДД не имеет никакого отношения.

 

[Unlimited]

Инспектор пытался притянуть пункт правил:
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Вопрос терминологии и понимания фразы "выезжать на ...", содержание которой в общих положениях ПДД не поясняется.

P.S. Обычный развод. Когда пытаются вменить: выезд для поворота, а на самом деле просто поворот.

 

[serega.swl]

Обычный развод. Разметки нет - тогда какая двойная сплошная? Её нет!!! И будь там хоть по десять полос в каждую сторону - на таких дорогах теперь нельзя никуда поворачивать?

 

[-Skipper-]

Обычный развод. Разметки нет - тогда какая двойная сплошная? Её нет!!! И будь там хоть по десять полос в каждую сторону - на таких дорогах теперь нельзя никуда поворачивать?

Тоже так думал, что если нет знаков и нет разметки, значит поворот/разворот разрешен (естественно, если он не противоречит п. 8.11 ПДД).

 

[evn]

Обычный развод. Разметки нет - тогда какая двойная сплошная? Её нет!!! И будь там хоть по десять полос в каждую сторону - на таких дорогах теперь нельзя никуда поворачивать?

это утверждение неверно. инспектор имеет право составить протокол. вы имеете право этот протокол оспорить в судебном порядке.
произведут замер дорожного полотна. поделят. умножат. и все станет ясно..кто разводит...а кто заблуждается...

 

[Unlimited]

. вы имеете право этот протокол оспорить в судебном порядке.

Вот так сразу в судебном порядке? :crazy:

 

[Nikk]

это утверждение неверно. инспектор имеет право составить протокол. вы имеете право этот протокол оспорить в судебном порядке.
произведут замер дорожного полотна. поделят. умножат. и все станет ясно..кто разводит...а кто заблуждается...

Если бы инспектору было сказано, что с учетом того, что ширина полосы может по госту быть около 3 метров и "по своему мнению" вижу здесь 3 такие полосы, а никак не 4 - а раз так, то при отсутствии разметки поворот не запрещен - скорее всего он бы даже не стал протокол составлять.
А если бы и составил, то в суде, с учетом того, что при отсутствии разметки число полос водитель определяет по своему мнению, были бы существенные шансы - до 100% выиграть (а если и обочины нечищенные - то рулетку гаишнику лучше бы вообще не доставать, против него же доказательство будет).

Если конечно на перекрестке не было знака "движение по полосам" с указанным числом полос...
Кстати, повешенным строго по ГОСТу, иначе же недействительным

Свои права надо знать и отстаивать...
Хотя сам там не разворачиваюсь и не советую, неудобное место.

 

[juzzi]

Не знаю, было наверное уже, ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2006 г. N 18
....
12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

Разметки нет, какие могут быть вопросы ???

 

[evn]

Вот так сразу в судебном порядке? :crazy:

Коль..я не юрист. мало того...у меня нет юридического образования. поэтому на столь млкую но досадную ошибку внимания обращать не стоит. утверждение в целом верно? до остального сами дойдут
зы можно и не сразу

 

[Klonic_J]

произведут замер дорожного полотна. поделят. умножат. и все станет ясно..кто разводит...а кто заблуждается...

Количество полос определяется либо знаками, либо разметкой, либо водителем при их отсутствии. При отсутствии разметки поворот не запрещен.

 

[HUJG]

Немного не в тему, но тоже про разворот. На той же улице Чернышевского, между 2й Садовой и 3м Дегтярным проездом есть светофор с пешеходным переходом, напротив гор. парка который. Если, теоретически, я захочу развернуться на пешеходном переходе пересеку ли я сплошную или она "прерывается" на пешеходном переходе. Понятно, что разворачиваться на пп нельзя, но разворот на пп стоит 100р, а разворот через сплошную 1000-1500р.