Дзержинский, вы еврей?

  • Автор темы Фокс Мaлдер
  • Дата начала
Ф

Фокс Мaлдер

Guest
"Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чем-либо. Это был очень активный троцкист, и все ГПУ хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось".
И.В.Сталин
Выступление на расширенном заседании Военного Совета при Наркоме обороны 2 июня 1937 года.

Кто Дзержинский по национальности? Поляк? А вы уверены, что Дзержинский не еврей? Как же, скажете вы, ведь Дзержинский дворянин, шляхетского рода. Об этом писалось всегда, даже в советское время. Действительно, не скрывали этого, говорили открыто. Вот это как раз немного настораживает. С чего бы всё? Ленин тоже был дворянином, но очень аккуратно обходили эту тему. Не афишировали. Сын смотрителя училищ. Даже не гимназий, а народных. Что-то вроде методиста облоно. Так? Не так. В табеле о рангах действительный статский советник (а Илья Ульянов им был) соответствовал генеральскому званию. Вот это особо не афишировалось. Впрочем, разве дворянин не мог быть евреем? Ленин по деду был евреем. Да и сам его дед Израиль Мойшевич Бланк тоже был дворянином. Выслужил это – хороший врач, хоть и сын шинкаря.


Первый раз фамилия Дзержинских упоминается в 1663 году. В этот год ротмистр Николай Дзержинский купил небольшое имение. Ротмистр в польской армии командовал пехотной сотней или конной хоругвью. Знатностью Дзержинские не блистали (нет об этом сведений), значит, выслужил это звание. Не молод уже был, когда приобрел имение с десятью дворами крестьян. Умер же Николай Дзержинский, как утверждают современные библиографы Дзержинского, в 1703 году (долгожитель!), передав все сыну Якову. Яков, дважды женатый, умер в 1755 году (получается, что тоже долгожитель). Часть имущества досталось его сыновьям от первого брака Лаврентию, Роху и Антону. Года рождения братьев от первого брака явно где-то в начале века, так как Яков от второго брака тоже имел детей, а на это надо время, да и не дряхлым же стариком их делать. Но вот в генеалогическом дереве Дзержинских год рождения третьего из братьев – Антона (отца Иосифа и деда Эдмунда) указан… 1755! А дата смерти – 1816 год.
Еще о трех братьях известно, что в 1799 году они были внесены в дворянскую родословную книгу губернии.


Что же получается? В 1663 году немолодой ротмистр покупает сельцо, а его внук появляется на свет божий спустя 92 года от этого события! Странно все это, очень странно. Да те ли это Дзержинские? Польша-то велика. Мало ли в ней Дзержинских?


Отец будущего руководителя ВЧК, оказывается, был не только Эдмундом, но и Руфином (Руфимом). Эдмунд-Руфин Иосифович (да, дед Дзержинского – Иосиф) родился в городке Ошмяны Виленской губернии. В нем жили в основном евреи. Ну и Дзержинские еще. Отец Дзержинского имел чин надворного советника, что соответствовало воинскому званию подполковника и давало личное дворянство. На примере Израиля Бланка, ставшего при крещении Александром прекрасно видно, как выкресты приобретали христианские имена и могли дослужиться до дворянства. И иметь родовые поместья. К примеру, то же Дзержиново, в котором родился будущий чекист.


Правда, Дзержинский, как и многие польские шляхтичи, был ярым русофобом. В 1922 году Феликс Эдмундович вспоминал о своих детских годах: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей». Москалями называли русских. Какие интересные мечты были у юного Феликса. Эти детские мечты, которые он воплотил после революции, могли достаться ему от матери, которая действительно была из знатной шляхетской семьи.


Любопытна история знакомства родителей Железного Феликса. Его мать рассказывала детям: «Вашего отца привел в наш дом старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в виленских гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше».


Может быть, и в самом деле Эдмунд-Руфин случайно повстречался с этим сапожником. А, может, знатная дворянка решила скрыть от детей более близкое знакомство (или родственника?) их отца, бросающее тень на его происхождение…


Просто бродит одна любопытная версия происхождения Дзержинского-папы. Якобы он и вовсе родился в Таганроге и носил фамилию Фрумкин. А Дзержинским стал, поселившись на хуторе Дзержиново, который подарил молодым тесть, заставив сменить фамилию. Почему Таганрог? Дело в том, что Эдмунд Дзержинский в 1868 году неожиданно уехал из Херсона, где он преподавал в гимназии, жить в Таганрог. При этом отсутствуют какие-либо документальные обоснования его перевода туда.


Да и само «родовое имение» Дзержиново дает повод для размышлений. Откуда оно появилось у Эдмунда-Руфина? Досталось по наследству от Иосифа Дзержинского. Странно здесь то, что у Иосифа было 10 детей, а Эдмунд был по счету только восьмым. Что же, другие дети, наследством были обделены?
Вопросы, вопросы, вопросы…
Отсюда
 
OP
Ф

Фокс Малдер

Guest
Интересно, почему портрет основателя ВЧК, по национальности еврея, висит в кабинетах у сотрудников ФСБ, люто ненавидящих евреев и еврейское государство, которое создали совместными усилиями СССР и США?
 
efendy

efendy

Новичок
Регистрация
24.02.2007
Сообщения
3 261
Реакции
9
Баллы
0
Интересно, почему портрет основателя ВЧК, по национальности еврея, висит в кабинетах у сотрудников ФСБ, люто ненавидящих евреев и еврейское государство, которое создали совместными усилиями СССР и США?

фраза - полная хрень, если честно.
А на историю можно под разными углами смотреть. И еврейское государство СССР создавало, как противовес политики США.
Историю лучше изучать не по газетным статьям, а по документам.
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 827
Реакции
649
Баллы
113
"И отец моих идей, Карл Маркс - и тот еврей! Евреи, евреи, кругом одни евреи..." ))))))
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 827
Реакции
649
Баллы
113
FOX MALDER, портрет Дзержинского в кабинетах чекистов - это понятно, отец-основатель все-таки... А чьи портреты висят в кабинетах ментов, я извиняюсь, господ полицейских то бишь? )))
 
OP
Ф

Фокс Малдер

Guest
FOX MALDER, портрет Дзержинского в кабинетах чекистов - это понятно, отец-основатель все-таки... А чьи портреты висят в кабинетах ментов, я извиняюсь, господ полицейских то бишь? )))
В данный момент не знаю... Давно не посещал такие кабинеты...
Когда работал, то у оперов ничего особенного не было, картины с природой... У руководства были президенты...
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 827
Реакции
649
Баллы
113
У руководства были президенты...
А раньше, очевидно, генсеки... Вот видишь какие чекисты экономные, зря не расходуют государственную копейку... Как повесили в 20-каком-то году Железного Феликса, так он и висит... А менты, пардон, господа полицейские на одних портретах генсеков/президентов немалый ущерб государству нанесли...)))))
 
OP
Ф

Фокс Малдер

Guest
А раньше, очевидно, генсеки... Вот видишь какие чекисты экономные, зря не расходуют государственную копейку... Как повесили в 20-каком-то году Железного Феликса, так он и висит... А менты, пардон, господа полицейские на одних портретах генсеков/президентов немалый ущерб государству нанесли...)))))
Так вот из-за чего и реформировали МВД....
 
antibiotik

antibiotik

Новичок
Регистрация
07.08.2007
Сообщения
1 692
Реакции
0
Баллы
0
Невероятной трудоспособности был человек. И жил крайне аскетично. До конца жизни ходил в одной и той же шинели.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Израиль это сионистское государство. Оно имеет такое же отношение к евреям как и Намибия или Папуа Новая Гвинея к немцам, даже меньшее.

Вообще вопрос о нынешней трактовке народов и наций весьма спорный.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 730
Реакции
1 777
Баллы
113
Походу одного из участников учили истории ударами учебником по голове. Ленин - еврей, Гитлер - еврей, царская семья - немцы.
 
Chaves Ding

Chaves Ding

Активный участник
Регистрация
25.04.2010
Сообщения
5 481
Реакции
34
Баллы
48
"И отец моих идей, Карл Маркс - и тот еврей! Евреи, евреи, кругом одни евреи..." ))))))
Спутник мчится по орбите, с перигея в апогей, в нем кронштейн висит прибитый, первый в космосе еврей!!! Ура товарищи!!!
 
джидай

джидай

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
4 965
Реакции
334
Баллы
83
одной из целей второй мировой войны было создание еврейского государства
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0

не встречал разумных доводов в пользу этой версии. Его дразнили евреем, но то что читал про исследование его ДНК не вяжется с тем что он относится к семитской группе, но в общем то 90% евреев так же к ней не имеют никакого отношения. Но всё таки повторюсь не встречал фактов что Гитлер - еврей.
 
Chaves Ding

Chaves Ding

Активный участник
Регистрация
25.04.2010
Сообщения
5 481
Реакции
34
Баллы
48
не встречал разумных доводов в пользу этой версии. Его дразнили евреем, но то что читал про исследование его ДНК не вяжется с тем что он относится к семитской группе, но в общем то 90% евреев так же к ней не имеют никакого отношения. Но всё таки повторюсь не встречал фактов что Гитлер - еврей.
а еврей это не принадлежность к какой то вере? я просто спрашиваю, не знаю сам. вроде казалось что это не нация а именно религия
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 827
Реакции
649
Баллы
113
а еврей это не принадлежность к какой то вере? я просто спрашиваю, не знаю сам. вроде казалось что это не нация а именно религия

Это состояние души, менталитет, такскать...)))))
 
Верх Низ