Алименты: о каких суммах все-таки реально идет речь?

[Osimka]

Тема жизни после развода постоянно возникает на АС и провоцирует бурное обсуждение (примеры тем ниже). В этих обсуждениях регулярно возникают фразы типа:

Тянуть алименты с бывшего

При этом мужчины подразумевают, что сумма этих самых алиментов настолько существенна, что позволяет женщине в общем-то особо не задумываться о том, на что содержать ребенка (а то и саму себя). Оценки женщин, как правило, намного скромнее: и суммы не так велики, а добровольность и регулярность их выплаты оставляют желать лучшего. Поэтому захотелось как-то обобщить оценки в одном опросе. Опрос анонимный, так что не стесняемся!

Вопрос не уместился в шапке опроса целиком, продублирую:
Мои несовершеннолетние дети живут с матерью и получают от отца в виде официальных алиментов, крупных покупок и прямой денежной помощи в среднем в месяц на 1 ребенка:

Важно! Отвечая в опросе, очень желательно учесть все виды помощи: не только официальные алименты, но и суммы, которые отец предает на ребенка регулярно или время от времени, а также сделанные им относительно крупные разовые покупки (велосипед, путевки, одежда, на репетиторов, секции и тд.). При этом надо понимать, что купленный раз в пару лет велосипед за 12 тыс. руб. добавит к сумме в месяц для опроса только 500 руб.


Обещанные темы:
Стоит ли жениться/выходить замуж?

Жениться на девушке с ребёнком

Разведёнка с прицепом в кубе

Новый брак: дети должны быть бывшими?

 

[evn]

Мой ребенок живет со мной. Алименты не получаю.

 

[Medved64]

Я бы более четко разграничил, ибо 5.100 и 9.900 немного разные суммы)

 

[Ledyksu]

Я бы более четко разграничил, ибо 5.100 и 9.900 немного разные суммы)

На порядок разные?
я приводила прожиточный минимум ребёнка больше 9 тыщ в месяц. Взрослый с ребёнком на такую сумму только в селе проживёт

зы: мои дети и супруг со мной, поэтому ноль.

 

[Medved64]

На порядок разные?
я приводила прожиточный минимум ребёнка больше 9 тыщ в месяц. Взрослый с ребёнком на такую сумму только в селе проживёт

зы: мои дети и супруг со мной, поэтому ноль.

Про порядок что за тупой вопрос? Вроде не в порядках суммы. Но если и мама вложит по минимуму, т.е. 5100, то даже так всяко выше минимума-не?

 

[Пиво]

Тема жизни после развода постоянно возникает на АС и провоцирует бурное обсуждение (примеры тем ниже). В этих обсуждениях регулярно возникают фразы типа:



При этом мужчины подразумевают, что сумма этих самых алиментов настолько существенна, что позволяет женщине в общем-то особо не задумываться о том, на что содержать ребенка (а то и саму себя). Оценки женщин, как правило, намного скромнее: и суммы не так велики, а добровольность и регулярность их выплаты оставляют желать лучшего. Поэтому захотелось как-то обобщить оценки в одном опросе. Опрос анонимный, так что не стесняемся!

Вопрос не уместился в шапке опроса целиком, продублирую:
Мои несовершеннолетние дети живут с матерью и получают от отца в виде официальных алиментов, крупных покупок и прямой денежной помощи в среднем в месяц на 1 ребенка:

Важно! Отвечая в опросе, очень желательно учесть все виды помощи: не только официальные алименты, но и суммы, которые отец предает на ребенка регулярно или время от времени, а также сделанные им относительно крупные разовые покупки (велосипед, путевки, одежда, на репетиторов, секции и тд.). При этом надо понимать, что купленный раз в пару лет велосипед за 12 тыс. руб. добавит к сумме в месяц для опроса только 500 руб.


Обещанные темы:
Стоит ли жениться/выходить замуж?

Жениться на девушке с ребёнком

Разведёнка с прицепом в кубе

Новый брак: дети должны быть бывшими?

Ну если вы внимательно БЫ читали БЫ. А не обращали внимания на "выкрики из зала".
Речь в частном случае шла о ситуации, когда мамаша с ребёнком не живёт, а алименты получает.
А в не частных, но распространённых ситуациях. Мамаши часто спихивают детей на бабушек\дедушек (причем с обоих сторон) и в выходные на бывшего. Опять же уклоняясь по формальному признаку от своих прямых обязанностей родителя. То есть речь у меня шла не о сумме, а об уклонении от обязанностей.
И второй момент. Если касаться сумм, то вылезет любопытная вещь. Женщины охотно (жуть какое слово, но это так) разводятся, зная, что размер алиментов будет в районе от 20-30 тыс и выше на ребёнка. И наоборот, если муж не особо зарабатывает и алименты будут в районе 3-5 тысяч, то женщины предпочитают не разводиться(!).
В том и фокус-покус, что чем успешнее мужик, тем вероятнее развод, инициированный женщиной.

 

[Nikon]

Мои несовершеннолетние дети живут с матерью и получают от отца

Что за дискриминация? Надо заменить на "один родитель", "другой родитель"! А то вдруг живут с отцом и получают от матери?

 

[evn]

Что за дискриминация? Надо заменить на "один родитель", "другой родитель"! А то вдруг живут с отцом и получают от матери?

Я выше уже написал. Но есть еще первобытная дикость в некоторых умах.

 

[DJK]

Osimka, что всё так плохо и решила на алименты подать?

 

[Ramon]

Вообще не вижу смысл данного опроса. Если ребенок живет с успешной мамой с зп 100 сколько должен отдавать папа с зп 20? Если у алиментоплатителя зп 20 и 15 он отдает норм? А если эти 15 он отдает при зп 300?

 

[Osimka]

Что за дискриминация? Надо заменить на "один родитель", "другой родитель"! А то вдруг живут с отцом и получают от матери?

Я выше уже написал. Но есть еще первобытная дикость в некоторых умах.

Ребят, вы точно чтение не прогуливали в школе и поняли цель опроса?

 

[Nikon]

сколько должен отдавать папа?

25% если один ребенок.

 

[Osimka]

Вообще не вижу смысл данного опроса. Если ребенок живет с успешной мамой с зп 100 сколько должен отдавать папа с зп 20? Если у алиментоплатителя зп 20 и 15 он отдает норм? А если эти 15 он отдает при зп 300?

Смысл этого опроса описан довольно подробно в первом посте. Цель не в том, чтобы вынести вердикт, сколько нормально, а сколько нет, а в том, чтобы понять о каких абсолютных цифрах идет речь, и насколько оправданы претензии некоторых мужчин о том, что женщина, получающая алименты, может расслабиться, ничего не делать и жить припеваючи на эти деньги.

 

[Nikon]

женщина может расслабиться, ничего не делать и жить припеваючи на эти деньги.

А это сколько стоит? Есть единый тариф? Или одной надо 10 тысяч рублей, а другой 150 на один поход в магазин?

 

[Ramon]

Смысл этого опроса описан довольно подробно в первом посте. Цель не в том, чтобы вынести вердикт, сколько нормально, а сколько нет, а в том, чтобы понять о каких абсолютных цифрах идет речь, и насколько оправданы претензии некоторых мужчин о том, что женщина, получающая алименты, может расслабиться, ничего не делать и жить припеваючи на эти деньги.

Так в том то и дело что не известны доходы обоих

 

[Osimka]

Ну если вы внимательно БЫ читали БЫ. А не обращали внимания на "выкрики из зала".
Речь в частном случае шла о ситуации, когда мамаша с ребёнком не живёт, а алименты получает.

Не надо нести чушь и пытаться задним числом придать своим словам иной смысл. Не было никакого частного случая, речь шла исключительно о непонимании Ксю причин для того, чтобы жить с нелюбимым человеком:

Если бы подобное размышление я услышала от 15 летнего подростка, я бы улыбнулась и подумала что нигилизм проходит.
А так все смешано в кучу. Я не социолог, чтобы объяснить почему ВСЕ люди женятся и разводятся. Но лично за себя и по своему опыту могу сказать что самое верное решение - это жениться по любви. И разводится если ее нет и быть уже не может. Жизнь одна у человека, на одной ответственности себе только инфаркт заработаешь. Дети спасибо не скажут за семью без любви. Мы тем и отличаемся от животных, что умеем устанавливать связи, умеем осознавать свои чувства и дифференцировать эмоции. Это как бы свойство зрелой личности.

Вот оно, оправдание паразитизма. Жизнь одна и поэтому прожить её желательно на счёт других))) И плевать, что у них тоже одна жизнь))) А жизнь паразита... это правда приятная жизнь? Думаешь ближе к закату ничего беспокоить не будет?

В чем ты увидел паразитизм? в свободе выбора?
Где ты в моем сообщении увидел "жизнь за счет других" вообще не понятно.Я думаю (если уж ты переходишь на личности) что я все сейчас делаю для того, чтобы ближе к закату ничего не беспокоило.

Не вижу перехода на личности. А жизнь разведёнки - это типичная жизнь паразита (определение паразита доступно).
Тянуть алименты с бывшего и плюшки с текущих\дежурных.

 

[Osimka]

А это сколько стоит? Есть единый тариф? Или одной надо 10 тысяч рублей, а другой 150 на один поход в магазин?

Я думаю, каждый сам для себя в состоянии оценить, сколько ему было бы достаточно, чтобы на пару с ребенком жить припеваючи. И насколько этому уровню соответствуют полученная опросом картинка. Пока лидирует сумма от 5 до 10 тыс. руб. Ты затрудняешься понять, смог бы на нее прожить вдвоем без иных источников дохода?

 

[Пиво]

Смысл этого опроса описан довольно подробно в первом посте. Цель не в том, чтобы вынести вердикт, сколько нормально, а сколько нет, а в том, чтобы понять о каких абсолютных цифрах идет речь, и насколько оправданы претензии некоторых мужчин о том, что женщина, получающая алименты, может расслабиться, ничего не делать и жить припеваючи на эти деньги.

Ок, на пальцах. Стоимость содержания ребёнка близка к будущему МРОТу (около 9-10 тыс руб в месяц), если без понтов. Т.е. не покупать рубашки по 7 тыщ и айфоны по 50.
Итак возьмём 10 тыс. Далее...(вот сейчас будет дамское возбухание). Моё ИМХО, что детей бывшие супруги должны содержать...вскладчину. Это значит 10 делим на 2 и получаем 5. Пятёрку даёт папа, пятёрку даёт мама. Стало быть нормально - это алименты 5 тыс руб. Нисколько не утрирую и не прикалываюсь.
Я свою цифру озвучивать не буду (типа "московские" алименты, как мне бубнят). Но по факту, бывшая жена, ни копейки своих денег в содержание дитя не вложила за почти 6 лет. Ни копейки. Циничная ржака обычно на дни рождения и новые года. Когда она на мои алименты покупает дитю подарок и спрашивает, что подарю я))) Есессно все подарки ребёнку идут сверх алиментов. Я думаю так у всех.
Мне вобщем это не скребёт, но реально я считаю такую ситуацию ненормальной. Должен быть финансовый паритет. Ибо мужики, получается, платят за всё... а точнее за бабское решение развестись и гулять.
По справедливости я бы сделал ситуацию с алиментами обоюдообязательной. Развелись - ребёнку открывают банковский счет, даётся карта тому родителю, с которым он живёт, и оба родителя отчисляют на карту - ОБА. По 25% своих доходов. И тратить с карты можно только безналом, и только на ребёнка, в случае нецелевых трат - штрафные алименты - доплати. Вот это тогда и де-факто и де-юре будет ситуацией, когда папа платит алименты именно ребёнку.

 

[Ramon]

я бы сделал ситуацию с алиментами обоюдообязательной

В идеале это было бы прекрасно, но к сожалению малореализуемо.

 

[mojo]

только безналом, и только на ребёнка,

Утопия. в магазине разные чеки и разные полки в холодильнике?
При всем троллизме постов Пива (я бы сказал, он слишком часто использует литературный прием "гипербола" ), в них разумного достаточно.