Выборы в областную думу - 14 октября 2012

[Vor4un]

мне и не надо себя утешать, ты себя утешай, когда результаты выборов объявят
а лучше, заранее подумай, хотят ли люди перемен? резких, радикальных перемен

Т.е. ты пытаешься увязать сегодняшнюю власть и взвешенный консерватизм, эволюционное развитие?)
Что ты считаешь резкими переменами? Лицо другого царя по телевизору? А ну да -это будет шок для некоторых, кто занимает своё место благодаря сложившимся протекциям. Я за них очень переживаю, придётся им работать, а не штаны просиживать, как печально.

 

[Даллас]

Т.е. ты пытаешься увязать сегодняшнюю власть и взвешенный консерватизм, эволюционное развитие?)
Что ты считаешь резкими переменами? Лицо другого царя по телевизору? А ну да -это будет шок для некоторых, кто занимает своё место благодаря сложившимся протекциям. Я за них очень переживаю, придётся им работать, а не штаны просиживать, как печально.

Резкие перемены это потерять, то, что есть сейчас. Как говорица "все что нажито непосильным трудом" (с)

 

[Vor4un]

Резкие перемены это потерять, то, что есть сейчас. Как говорица "все что нажито непосильным трудом" (с)

И с приходом каких сил ты это связываешь?
Да, надо ещё момент обговорить, если всё нажитое -это недвижимость, авто, счета -это одно. А тёплое место, где можно "эффективно трудиться" опустошая бюджет во имя личных благ -это другое. Хотя второе, может быть и дороже остального, но вот за такое "лишение" я буду только за.

 

[Даллас]

И с приходом каких сил ты это связываешь?
Да, надо ещё момент обговорить, если всё нажитое -это недвижимость, авто, счета -это одно. А тёплое место, где можно "эффективно трудиться" опустошая бюджет во имя личных благ -это другое. Хотя второе, может быть и дороже остального, но вот за такое "лишение" я буду только за.

недвижимость, авто, счета и теплые места - это все слишком просто.
я понимаю, что по твоему, мальчонка-студент, подрабатывающий в евросити просто мечтает променять салон на цех авиационного завода, где он будет вытачивать очень важную деталь для офегенского бомбардировщика, который полетит и разбомбит всех врагов. еще, этот мальчонка мечтает, что бы в министерстве обороны победили коррупцию и он смог бы уйти служить в армию, повоевать, туда, куда летал бомбардировщик, потому что в те места, со сменой партии власти, перестали поступать федеральные дотации.
это не так. мальчонке зашибись в салоне сотовой связи и он мечтает перебраться в банк, к олигарху, проводить платежки в офшоры.

 

[Zheka]

А чё изменится-то в худшую сторону? Я вот не понимаю что может кардинально изменится в худшую. Дерьмократы и так не пройдут во власть. А то что, если иногда воров во власти начнут бить по рукам -хуже не будет. Если сделают внятную миграционную политику, приостановят вывод бабла из страны, отберут добро у десятка олигархов или хотя бы их заставят работать по прозрачным схемам - кому хуже?
А гражданская война может начаться как раз благодаря стараниям сегодняшних туповатых царьков. Которые своими целенаправленными действиями допускают расслоение общества и по материальным и по национальным признакам, в недопустимых размерах.

А не про обращение к логике и объективным критериям оценки текущей ситуации, а про то, что люди не верят НИКОМУ, ни оппозиционно настроным (не Навальным и иже с ними, а реально опальным людям) ни действующей власти.

От любых кардинальных перемен ждут только худшего. У китайцев есть тако проклятие - "чтоб тебе радиться в эпоху перемен". ЛЮБЫЕ перемены - это сломанные судьбы, несбывшиеся ожидания, выкинутые на помойку истории поколения.

в Горбачева тоже кто-то (большинство причем, котиорое хотело перемен) верил, и его приход был кардинальным изменением, потом был столь же кардинальный приход Ельцина (и его младореформаторов) в которых также большинство верило и.... сегодня люди не только не ждут ничего хорошего от кардинальных системных перемен, напротив - боятся шиоковых терапий. И это называется - народная память, её не под силу свернуть ни проплаченным оппозиционерам, ни реальным опальным личностям. Этим и пользуется партия власти - к енй нет уважения вообще, к другим - тем более.

 

[Zheka]

Резкие перемены это потерять, то, что есть сейчас. Как говорица "все что нажито непосильным трудом" (с)

+1
причем для бедных - порой последнее.

 

[Наталья COOL]

ой прям на слезу прошибает . . .

какое последнее и кто отберёт у бедных?
ась?

потерять боятся нувориши!!!!!!
только не понятно - чего вы-то так за них разоряетесь?
кому нафиг нужны ваши пожитки?

народ про награбленные миллионы переживает, а тут вы со своими копейками.

 

[Zheka]

ой прям на слезу прошибает . . .

какое последнее и кто отберёт у бедных?
ась?

потерять боятся нувориши!!!!!!
только не понятно - чего вы-то так за них разоряетесь?
кому нафиг нужны ваши пожитки?

народ про награбленные миллионы переживает, а тут вы со своими копейками.

Нувориши то боятся, но если они и потеряют, то это будет передел собственности между нуворишими и чиновниками...

Ну сейчас как бы не заплатить зарплату многим сложнее и прочие... в сравнении с неплатежами в прошлые годы, а сегодняшняя система налогов, сборов - намного лояльнее, чем в недавнем прошлом....

Любой передел собственности - это экономическая нестабильность, которая ударяет всегда по социально слабозащищенным местам...


Слова "новая власть отберет бизнес у новоришей или приструнит их" ничего не стоят, ибо природа любогй власти одна и таже, была и есть во все времена.
знаете пословицу "Не воруй - власть не потерпит конкуренции" ?

 

[Наталья COOL]

Любой передел собственности - это экономическая нестабильность, которая ударяет всегда по социально слабозащищенным местам...

ёклмн . .
а щас выходит - экономическая стабильность? ooh_lol:
ну-ну, продолжайте верить сказкам.

 

[Zheka]

ёклмн . .
а щас выходит - экономическая стабильность? ooh_lol:
ну-ну, продолжайте верить сказкам.

ну как бы проснувшись, покупательская способность вчерашней зарплаты не изменится более, чем на несколько процентов (смотря в каких товарах измерять), тогда как экономическая нестабильность - это когда на недельной давности неплохую зарплату можно было купить ТОЛЬКО одну пачку сигарет (и люди возраста 30-50 лет это ощущение хорошо помнят).

 

[BUBLS]

Тема УГ. Результат выборов предсказуем на 146%.

 

[Zheka]

Тема УГ. Результат выборов предсказуем на 146%.

ну так то да, хотя и внутри ЕР появляются явно полярные личности:

Ер - Грищенко и Радаев, разные люди.

Михаил Лысенко - до последнего держал удар своих сопартийников, хотя тоже их ЕР.

 

[Наталья COOL]

тогда как экономическая нестабильность - это когда на недельной давности неплохую зарплату можно было купить

в условиях РФ экономическая стабильность/НЕстабильность - это цена на баррель нефти, не более того.
так-что не обольщайтесь.

 

[Zheka]

в условиях РФ экономическая стабильность/НЕстабильность - это цена на баррель нефти, не более того.
так-что не обольщайтесь.

я о том же, значительное падение цены на нефть и паралельный передел собственности (между сферами влияния и хоз субъектами, а не народом) = социальная катастрофа.

 

[Наталья COOL]

социальная катастрофа.

откройте уже глаза
социальная катастрофа - РЕАЛЬНОСТЬ, а не далёкое будущее, которым нас тут пугают.

 

[Zheka]

откройте уже глаза
социальная катастрофа - РЕАЛЬНОСТЬ, а не далёкое будущее, которым нас тут пугают.

эта реальность тянется с конца 80-х с некоторыми трасформационными изменениями,суть одна и таже.

Социальная катастрофа будет таковой, если она помимо классического передале собственности закончится полным завинчиванием гаец для обывателей, а именно атк и заканчиваются ВСЕ соц катостровы. (что битью "нуворишей", там где они появились во Франции радовались "смерды", результат - империя и гибель большого кол-ва "смердов", буржуа же двинулись в "джентельоны" (ибо передел, это не только отнимание, но и взаимовыгодное слияние бизнеса и власти). При Иване 4 Грозном "холопы" радовались, когда пороли "зажравшихся бояр" - результат - массовая гибель холопов, уход крестьян на юг (в казаки). ну такая же петрушка была при Александре 3, закончилась его убийтсовм и серьезной смутой при Ник 2 с последующей ревелюцией, унесшей жизни простых "белых" и "красных". потом был НЭП (считай тей же "нувориши", закончившийся 37 годом и индустриализацией....
НИчто не вечно под луной - всё проходит, пройдет и это. (один древний царь написал). Всё это циклично и неизбежно, на этом мир стоит.

 

[Vor4un]

А не про обращение к логике и объективным критериям оценки текущей ситуации, а про то, что люди не верят НИКОМУ, ни оппозиционно настроным (не Навальным и иже с ними, а реально опальным людям) ни действующей власти.

От любых кардинальных перемен ждут только худшего. У китайцев есть тако проклятие - "чтоб тебе радиться в эпоху перемен". ЛЮБЫЕ перемены - это сломанные судьбы, несбывшиеся ожидания, выкинутые на помойку истории поколения.

в Горбачева тоже кто-то (большинство причем, котиорое хотело перемен) верил, и его приход был кардинальным изменением, потом был столь же кардинальный приход Ельцина (и его младореформаторов) в которых также большинство верило и.... сегодня люди не только не ждут ничего хорошего от кардинальных системных перемен, напротив - боятся шиоковых терапий. И это называется - народная память, её не под силу свернуть ни проплаченным оппозиционерам, ни реальным опальным личностям. Этим и пользуется партия власти - к енй нет уважения вообще, к другим - тем более.

Это из оперы: "У меня было три мужа, один алкаш, другой бабник, третий игрок. Вывод: все мужики козлы."

недвижимость, авто, счета и теплые места - это все слишком просто.
я понимаю, что по твоему, мальчонка-студент, подрабатывающий в евросити просто мечтает променять салон на цех авиационного завода, где он будет вытачивать очень важную деталь для офегенского бомбардировщика, который полетит и разбомбит всех врагов. еще, этот мальчонка мечтает, что бы в министерстве обороны победили коррупцию и он смог бы уйти служить в армию, повоевать, туда, куда летал бомбардировщик, потому что в те места, со сменой партии власти, перестали поступать федеральные дотации.
это не так. мальчонке зашибись в салоне сотовой связи и он мечтает перебраться в банк, к олигарху, проводить платежки в офшоры.

По себе людей не судят. У меня есть знакомые - прекрасные врачи, архитекторы, учителя, бизнесмены... Никто из них не мечтал и не мечтает работать у олигарха. Хотя зарабатывают только те из них, кто не зависит от государства.

ну так то да, хотя и внутри ЕР появляются явно полярные личности:
Ер - Грищенко и Радаев, разные люди.
Михаил Лысенко - до последнего держал удар своих сопартийников, хотя тоже их ЕР.

Согласен, и среди немецких фашистов были полярные личности. И великие учёные и творческие люди... но это не повод оправдывать действия фашисткой Германии. В целом, олицетворяя себя с любым режимом, человек характеризуется не только личными заслугами.

 

[Vor4un]

Всё это циклично и неизбежно, на этом мир стоит.

Ага, по древнеславянскому календарю в этом году заканчивается период тьмы или ночи. Происходит энергетический перелом. Уж не знаю как это связано с концом света по календарю индейцев майя).

 

[Zheka]

Это из оперы: "У меня было три мужа, один алкаш, другой бабник, третий игрок. Вывод: все мужики козлы."
Согласен, и среди немецких фашистов были полярные личности. И великие учёные и творческие люди... но это не повод оправдывать действия фашисткой Германии. В целом, олицетворяя себя с любым режимом, человек характеризуется не только личными заслугами.

заметьте, Ворчун, я не даю оценки истории (это бессмысленно изначально), а просто констатирую факт:
1) история ничему не учит и повторяется, историческая помять существует только в ближнесрочной ретроспективе
2) можно сколь угодно иронизировать, но у немцев перед 3 -м рейхом, был 1-й и 2-й, закончившиеся весьма плачевно. Будет и 4-й, и кто бы там не аппелировал к истории и европейско-человеческим ценностям. Там этому тоже есть предпосылки, необратимые , кстати. Все вопрос времени. Результат будет таким же.


ДЛя обычного (врач ли он или свободный художник) при всех "системах" лучшим остается не бороться с ветрянными мельницами, а улучшать свои профессиональные качества и востребованность, и, как искусство возможного, будь нужным, востребованным при любых системах - как правило, это отражается и на качестве и комфорте жизнеи таких людей и членов их семей.
Короче говоря, нехрен ныть, надо делать всё зависимое от себя (и каждый в своей сфере).

 

[сбл]

заметьте, Ворчун, я не даю оценки истории (это бессмысленно изначально), а просто констатирую факт:
1) история ничему не учит и повторяется, историческая помять существует только в ближнесрочной ретроспективе
2) можно сколь угодно иронизировать, но у немцев перед 3 -м рейхом, был 1-й и 2-й, закончившиеся весьма плачевно. Будет и 4-й, и кто бы там не аппелировал к истории и европейско-человеческим ценностям. Там этому тоже есть предпосылки, необратимые , кстати. Все вопрос времени. Результат будет таким же.


ДЛя обычного (врач ли он или свободный художник) при всех "системах" лучшим остается не бороться с ветрянными мельницами, а улучшать свои профессиональные качества и востребованность, и, как искусство возможного, будь нужным, востребованным при любых системах - как правило, это отражается и на качестве и комфорте жизнеи таких людей и членов их семей.
Короче говоря, нехрен ныть, надо делать всё зависимое от себя (и каждый в своей сфере).

Согласен.